Список форумов Форум Сватово
Форум официального сайта города Сватово
 

 

Был ли Христос Богом?


Форум Сватово » Культура » Вера [Страниц (11): [1] 2 3 4 » последняя страница ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Был ли Христос Богом с точки зрения Библии и не только. Религия.
Nik


Newbie
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
Вряд ли сегодня найдётся среди нас человек, который никогда не слышал об Иисусе Христе. Было время в истории, когда некоторые люди сомневались о Его существовании. Но сегодня уже никто в этом не сомневается. Сейчас людей мучает другой вопрос: Кем является Иисус.

Давайте же рассмотрим, как Библия отвечает на этот вопрос. И начнём с вопроса "За кого почитали Иисуса Его современники?"

(Добавление)
БОГ, ОБМАНЩИК ИЛИ БЕЗУМЕЦ?

Итак, Иисус утверждал, что он - Бог. Его собственные слова- лучшее опровержение утверждений скептиков, будто Иисус был просто высоконравственный человек или, скажем, пророк, высказавший немало глубоких мыслей. Иногда это мнение выдаётся даже за единственный логический и приемлемый с научной точки зрения вывод, или же за очевидный результат интеллектуального анализа Евангелия. Беда лишь в том, что многие соглашаются с этим мнением и не видят, насколько ошибочны доводы его сторонников.
Для самого Иисуса было очень и очень важно, кем его считают люди. Вспомните, что проповедовал Иисус, и что он говорил о себе! Разве можно из его слов заключить, что он был всего-навсего нравственным человеком или пророком? Нет, и ещё раз нет.
Да Иисус и не хотел, чтобы люди о нём так думали.
К. С. Льюис, профессор Кембриджского университета, в прошлом агностик, прекрасно разобрался в этой проблеме. Вот его слова:
" Я хочу отрезать путь всякому, кто будет выступать с несусветными глупостями, которые часто приходится слышать по поводу Иисуса, вроде: " Я готов принять Иисуса как великого учителя жизни, но я не верю, что он был Бог". Как раз этих-то слов произносить не следует. Ведь любого, кто, будучи на деле всего лишь простым смертным, стал бы говорить всё, что говорил Иисус,- такого человека считать великим учителем жизни уж никак нельзя. Он был бы либо умалишенным— не лучше больного,
выдающего себя за яичницу-глазунью, -либо настоящим исчадием ада. От выбора никуда не деться: или этот человек был и есть Божий Сын, или он был сумасшедший, а то и хуже".
Далее он добавляет:" Можно считать его безумцем, которому самое место в психлечебнице, можно оплёвывать и разоблачать Его как демона, можно пасть к Его ногам и почитать Его как Господа Бога. Главное, давайте не будем выступать с высокомерными глупостями, будто он был великий учитель жизни, и только. Он не оставил нам этого выбора. Да это и не входило в его намерения."
Ф. Дж. А. Хорт, посвятивший двадцать восемь лет критическому изучению текста Нового Завета, пишет:" Его слова были в такой степени частью Его самого, что они лишены всякого смысла, если рассматривать их как отвлечённые истины, изречённые божественным оракулом, или пророком. Попробуйте убрать из речей Иисуса его самого: ведь он всегда—первичный, хотя далеко и не конечный субъект любого своего изречения,— они рассыплются в прах".
Вот слова Кеннета Скотта Латуретта, преподавателя истории христианства в знаменитом Йельском университете:" Иисус велик не одним своим учением, хотя и этого было бы достаточно, чтобы обеспечить ему место в истории. Главное- это сочетание его учения и его личности. Это тот случай, когда учение и учитель неразделимы".
И далее:" Любому вдумчивому читателю Евангелия должно быть ясно, что Иисус считал свои слова неотделимыми от него самого. Он был великий учитель, но он был и не только великий учитель. Его учения о Божьем царстве, о человеческом поведении и о Боге были чрезвычайно важны, однако их нельзя брать в отрыве от самого Иисуса: он считал, что такое разделение лишит их всякого смысла".
Иисус говорил, что он—Бог. Никаких других вариантов он нам не оставил. Его слова были либо истинны, либо ложны: следовательно, мы должны попытаться решить эту дилемму. На вопрос, который Иисус задал ученикам (" А вы за кого Меня почи- таете?" Мф. 16:15) можно ответить по-разному.
Для начала предположим, что его утверждение (о том, что он - Бог) ложно. Если оно ложно, есть два варианта. Либо он знал, что оно ложно, либо не знал.
Мы рассмотрим оба эти варианта, взвесив при этом все аргументы.
В начало Всего записей: 10   Дата рег-ции: Дек. 2007   Отправлено: 17 Декабря, 2007 - 20:09:37
Pegas



Заслуженный беседчик форума :-)
Откуда: Сватово
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
Да действительно, Бог не ОБМАНЩИК И НЕ БЕЗУМЕЦ ! Исус, исходя из библии, был Богочеловеком. А вот сейчас он Бог. Иоан.10:30 Я и Отец - одно.


-----
С уважением, Pegas.
В начало Всего записей: 611   Дата рег-ции: Сент. 2007   Отправлено: 19 Декабря, 2007 - 23:44:21
Константин



Newbie
Откуда: Башкортостан г.Салав ...

Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

ICQ   Ответить с цитированием Цитирование
Иоан.8:58 Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

В начало Всего записей: 13   Дата рег-ции: Окт. 2008   Отправлено: 02 Ноября, 2008 - 18:28:23
Angidrid


Advanced Member
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

[+]
  Ответить с цитированием Цитирование

Pegas пишет:
Да действительно, Бог не ОБМАНЩИК И НЕ БЕЗУМЕЦ ! Исус, исходя из библии, был Богочеловеком. А вот сейчас он Бог. Иоан.10:30 Я и Отец - одно.


Скажите пожалуйста Pegas, как вы относитесь к словам из Евангелия от Матфея 16:13-17: «Что говорят люди о том, кто такой Сын человеческий?» Они сказали: «Одни говорят — Иоанн Креститель, другие — Илья, третьи — Иеремия или один из пророков». Тогда он спросил их: «А вы что скажете о том, кто я?» В ответ Симон Пётр сказал: «Ты — Христос, Сын живого Бога». Иисус сказал ему: «Счастлив ты, Симон, сын Ионы, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, а мой Отец, который на небесах».

Кем же в действительности был Иисус Христос?


(Отредактировано автором: 21 Февраля, 2009 - 12:46:16)

-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32
В начало Всего записей: 257   Дата рег-ции: Февр. 2009   Отправлено: 21 Февраля, 2009 - 12:44:38
Светлячок



Культоровед Сватово!!!!
Откуда: Сватово
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование

Кем же в действительности был Иисус Христос? - Хороший вопрос!!!!

Иисус - Сын Божий, т.к. именно именно Бога называл Своим Отцом.

"Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, сущий на небесах" (Матф. 16:17).

Разве у Вас есть сомнения по этому поводу?




В начало Всего записей: 1026   Дата рег-ции: Авг. 2007   Отправлено: 21 Февраля, 2009 - 13:00:45
Андрей.



Advanced Member
Откуда: Сватово
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
А скажите мне тогда, кто такой Дух Святой?

Что в Библии написано про Духа Святого ?

(Отредактировано автором: 21 Февраля, 2009 - 13:40:39)
В начало Всего записей: 331   Дата рег-ции: Нояб. 2008   Отправлено: 21 Февраля, 2009 - 13:33:21
Angidrid


Advanced Member
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

[+]
  Ответить с цитированием Цитирование

Светлячок пишет:
Кем же в действительности был Иисус Христос? - Хороший вопрос!!!!

Иисус - Сын Божий, т.к. именно именно Бога называл Своим Отцом.

"Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, сущий на небесах" (Матф. 16:17).

Разве у Вас есть сомнения по этому поводу?



У меня нет сомнений кем является Иисус Христос по отношению к Богу. Хотел узнать мнение Pegasa. Pegas цитирует Библиию и в то же время говорит что Иисус был богочеловеком, хотя в Библии не разу не встречается это слово.

А что вы думаете Светлячок о том, что не смотря на Библейское повествование почти все христианские конфессии считают Иисуса Христа - Богом?

(Отредактировано автором: 21 Февраля, 2009 - 13:49:07)

-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32
В начало Всего записей: 257   Дата рег-ции: Февр. 2009   Отправлено: 21 Февраля, 2009 - 13:45:55
Андрей.



Advanced Member
Откуда: Сватово
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
Angidrid Пегаса больше нет.

Я попробую ответить на ваш очень серьёзный вопрос.


Цитата:
У меня нет сомнений кем является Иисус Христос по отношению к Богу. Хотел узнать мнение Pegasa. Pegas цитирует Библиию и в то же время говорит что Иисус был богочеловеком, хотя в Библии не разу не встречается это слово.


Слово такое может и не встречается, но факт такой описывается очень конкретно.

Для рождения человека нужно как минимум два, мужчина и женщина, т.е. отец и мать. Мать Иисуса это земная женщина Мария. Отец его Творец всего! Бог! Произошло непорочное зачатие.

Если мать землянка, а отец Бог, то кем же является дитя?

Мне кажется Богочеловек.
В начало Всего записей: 331   Дата рег-ции: Нояб. 2008   Отправлено: 21 Февраля, 2009 - 14:01:47
Angidrid


Advanced Member
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

[+]
  Ответить с цитированием Цитирование

Андрей. пишет:
Слово такое может и не встречается, но факт такой описывается очень конкретно.

Для рождения человека нужно как минимум два, мужчина и женщина, т.е. отец и мать. Мать Иисуса это земная женщина Мария. Отец его Творец всего! Бог! Произошло непорочное зачатие.

Если мать землянка, а отец Бог, то кем же является дитя?

Мне кажется Богочеловек.


Спасибо за ответ!
Ход мысли у вас правильный, но как мне кажется ваш вывод не библейски обоснован. Вы сами признаете что такого слова как "богочеловек" в Библии не встречается. А если быть конкретнее то встречается это слово в мифологии, например эпос о Гильгамеше, датируемый примерно 4 000 лет назад. Он был записан клинописью на глиняных плитках — «таблицах», найденных в библиотеке Ашшурбанипала, правившего в 668—627 годах до н. э. в древней Ниневии. Это история о похождениях силача Гильгамеша, полубога (точнее на две трети бога, на одну треть — человека). Или например древнегреческий герой Геракл которого считали сыном Зевса и его земной жены Алкмены. Примеров привести можно много.

Если следовать вашей логики то Марию, земную мать Иисуса следует называть богоматерью. А ведь у Марии были и другие дети, как их тогда называть?

Что вы, Андрей, думаете по этому поводу?

(Отредактировано автором: 21 Февраля, 2009 - 18:18:01)

-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32
В начало Всего записей: 257   Дата рег-ции: Февр. 2009   Отправлено: 21 Февраля, 2009 - 18:17:02
Андрей.



Advanced Member
Откуда: Сватово
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
Angidrid, оказывется вы умный человек. А значит рано или поздно познаете настоящую истину. Лишь бы принимали её.

Сразу начну с вопроса: А мифология это разве не язычество? Что общего у язычества и Христианства? Ничего! Два противоречия.

Да и разницы особой нет, как назвать факт, в данном случае хоть Богочеловек, хоть человек - Бог, хоть Бог вошедший в человека.
Я так понял вы Angidrid человек склонный к учениям людей называющим себя "Свидетилями Иеговы". Хотите доказать что Иисус не Бог вовсе, а просто сын. Т.е. меньше Бога. Или не так?

Цитата:
Если следовать вашей логики то Марию, земную мать Иисуса следует называть богоматерью. А ведь у Марии были и другие дети, как их тогда называть?

Опять таки, хоть Богоматерью, хоть Матерью Бога. Смысла, и существующего факта, это не меняет.

А вот по поводу других детей, то ответ в виде вопроса: Кто у других детей мать, и кто отец?
Мать человек, и отец тоже человек, значит и дети ихние тоже человеки, т.е. простые люди.

В начало Всего записей: 331   Дата рег-ции: Нояб. 2008   Отправлено: 21 Февраля, 2009 - 19:08:00
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |

Форум Сватово » Культура » Вера » Был ли Христос Богом? [Страниц (11): [1] 2 3 4 » последняя страница ]




Вернуться на главную страницу сайта Сватово
Powered by ExBB


Статистика сайта


[ Script Execution time: 0.0098 ]   [ Gzip Disabled ]