|
|
| Описание: Был ли Христос Богом с точки зрения Библии и не только. Религия. |
|
|
|
|
|
  |
   |
Angidrid пишет:| А что вы думаете Светлячок о том, что не смотря на Библейское повествование почти все христианские конфессии считают Иисуса Христа - Богом? |
Спасибо! Вопрос достаточно серьёзный. Давайте начнём с того, что есть ТРИЕДИНАЯ ЛИЧНОСТЬ: ОТЕЦ, СЫН, СВЯТОЙ ДУХ. Надеюсь, это вам известно хорошо. Дальше... Бог Творец создал этот мир и всё для блага человека. Адам и Ева - плоды также Господа. Но человек согрешил. Как быть? Любящий Господь видя грехопадение человека "... отдал Сына Своего единородного..." (Иоан. 3-16). Хорошо сказал Иисус: "Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - Виноградарь".(Матф. 15:1). Да и вся глава написана в назидание. Прочтите её, пожалуйста.
А что ещё заинтересовало давайте вместе поразмышляем. Истина обязательно будет. И сомнения исчезнут.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1026 Дата рег-ции: Авг. 2007 Отправлено: 21 Февраля, 2009 - 19:32:06 |
|
|
|
|
| |
|
Андрей. пишет:| Сразу начну с вопроса: А мифология это разве не язычество? Что общего у язычества и Христианства? Ничего! Два противоречия. |
Вот именно это я и хотел донести. Что использование такого термина как "богочеловек" не имеет отношение ни к Библии ни к христианству.
Андрей. пишет:| Да и разницы особой нет, как назвать факт, в данном случае хоть Богочеловек, хоть человек - Бог, хоть Бог вошедший в человека. |
Возможно для вас и нет никакой разницы, но для Иисуса Христа и для Бога есть разница. Иисус использует простые, понятные всем такие термины как "Сын" и "Отец" что бы можно было понять в каких отношениях Иисус состоит с Богом. На вопрос Иисуса, Пётр сказал что он "сын Бога живого" - не богочеловек, за что и был объявлен счастливым! Скажите пожалуйста Андрей, знакомо ли вам что сам Бог говорил в каких отношениях он находится с Иисусом?
Андрей. пишет:| Я так понял вы Angidrid человек склонный к учениям людей называющим себя "Свидетилями Иеговы". Хотите доказать что Иисус не Бог вовсе, а просто сын. Т.е. меньше Бога. Или не так? |
Уважаемый Андрей, я же не спрашиваю к учению каких людей склонны вы, так как считаю что у вас есть своё мнение. Доказать я ничего не хочу, наоборот хочу иметь диалог на интересные нам темы, узнать как вами понимается Писание. Вы ведь согласитесь с тем что истина одна, а диаметрально противоположные библейские учения не могут быть истиной.
Андрей. пишет:Опять таки, хоть Богоматерью, хоть Матерью Бога. Смысла, и существующего факта, это не меняет.
А вот по поводу других детей, то ответ в виде вопроса: Кто у других детей мать, и кто отец?
Мать человек, и отец тоже человек, значит и дети ихние тоже человеки, т.е. простые люди. |
Да, да, конечно. Ну вы знаете как получается, многие христианские конфессии, выражаясь математическим термином, идут от противного. Если Иисус богочеловек, вполне логично для некоторых объявить что Мария богоматерь, ну а раз так то и других её детей после рождения Иисуса Христа можно назвать боголюдьми, разве не логично? Ну и если быть буквальным то обратите внимание посредством чего Мария "зачала" (Матфея 1:20,21). И таким образом боги в количественном отношении увеличиваются. Но самое главное то что сама Библия говорит о Боге и его Сыне.
(Добавление)
Светлячок пишет:| Спасибо! Вопрос достаточно серьёзный. Давайте начнём с того, что есть ТРИЕДИНАЯ ЛИЧНОСТЬ: ОТЕЦ, СЫН, СВЯТОЙ ДУХ. Надеюсь, это вам известно хорошо. |
Извините Светлячок это мне неизвестно хорошо. Объясните пожалуйста, что такое триединая личность, какое понятие вы в это вкладываете и какие есть библейские подтверждения этому?
Светлячок пишет:| Бог Творец создал этот мир и всё для блага человека. |
Извините Светлячок может быть за безтактность, но Творец, а кто именно Отец, Сын или Святой Дух создал мир и всё для человека?
Светлячок пишет:| Адам и Ева - плоды также Господа |
Плоды Отца, Сына или Духа Святого?
Вообще мой вопрос звучал так: "А что вы думаете Светлячок о том, что не смотря на Библейское повествование почти все христианские конфессии считают Иисуса Христа - Богом?" Чуть выше вы сказали что Иисус Христос это сын Бога. Продолжаете ли вы считаеть, что Иисус Христос сын Бога?
(Отредактировано автором: 21 Февраля, 2009 - 19:55:00)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 21 Февраля, 2009 - 19:48:47 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:| Объясните пожалуйста, что такое триединая личность, какое понятие вы в это вкладываете и какие есть библейские подтверждения этому? |
Бог Отец, Сын, Святой Дух - три личности. О них мы читаем в Библии.
Иисус в Иоана (14:1-2) говорит: "Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте. В доме Отца моего обителей много..."
"молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах..." (Матф. 6-9 ),
"Итак, всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и я пред Отцем Моим Небесным..."(Матф. 32-33)
Как видите, сам Иисус говорит о Его Небесном Отце.
О Духе Святом, как об Утешителе - Иоан (14: 16-17,26), Быт. 1:1-2, Деян. 2:1-4, 32-33, 13: 1-3
Создали мир Бог, Сын и Святой Дух (Быт. 1: 1-2, 1:26).
Как видим, Бог принимал участие в творении не один (Быт. 1:26)
Angidrid пишет:| Продолжаете ли вы считаеть, что Иисус Христос сын Бога? |
Иисус, согласно Библии - Сын Бога. Отрицать это не могу. Так написано в Слове Божьем "Верьте Мне, что я в Отце и Отец во Мне..."(Иоан. 14;8-15)
Святой Дух, Бог Отец, Сын "... и я умолю Отца и даст вам другого Утешителя (Иоан. 14: 16-17)
Об Иисусе, как Сыне Бога: "Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших "(Деян. 3: 26), о Боге Отце, Сыне, Духе Святом и соблюдении заповедей, а также о Божьей любви "...В тот день узнаете вы, что я в Отце Моём..." (Иоан.!4: 18-31), Деян.(10:44-48, 11:24)
Что ещё интересует - давайте обсудим вместе.
(Отредактировано автором: 21 Февраля, 2009 - 21:34:59) |
|
| В начало |
Всего записей: 1026 Дата рег-ции: Авг. 2007 Отправлено: 21 Февраля, 2009 - 21:14:27 |
|
|
|
|
| |
|
Цитата:| Иисус использует простые, понятные всем такие термины как "Сын" и "Отец" что бы можно было понять в каких отношениях Иисус состоит с Богом. |
Да, всё конкретно и понятно. Как и в 1-е Иоанна 5-20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.  |
|
| В начало |
Всего записей: 331 Дата рег-ции: Нояб. 2008 Отправлено: 23 Февраля, 2009 - 00:27:29 |
|
|
|
|
| |
|
Андрей. пишет:| Да, всё конкретно и понятно. Как и в 1-е Иоанна 5-20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная. |
Андрей, я так понимаю, вы тоже согласны с тем что Иисус Христос является сыном Бога - не самим Богом?
(Добавление)
Светлячок пишет:| Иисус в Иоана (14:1-2) говорит: "Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте. В доме Отца моего обителей много..." |
Согласен, веровать надо в Бога и Иисус Христа.
Светлячок пишет:| "молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах..." (Матф. 6-9 ), |
Согласен, молитвы должны направляться только Богу! Иисус сам молился своему небесному Отцу и учил этому других.
Вы привели следующие библейские ссылки:
(Иоан.14:16,17,26)
«И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет….. Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам».
Здесь Утешитель назван Духом истины и далее говорится Он будет пребывать в нас. Вы приводите такую связь Святой Дух = Утешитель = Личность. Вопрос, как я могу ощутить в себе пребывание какой-то другой личности? Как вы это распознаете что в вас находится еще одна Личность?
Быт.1:1,2
«В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою».
Так кто же всё таки сотворил небе и землю – Бог или Дух Божий?
Деян.2:1-4, 32,33; 13:1-3
«При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать…
…Сего Иисуса Бог воскресил, чему все мы свидетели.
….Итак Он, быв вознесен десницею Божиею и приняв от Отца обетование Святаго Духа, излил то, что вы ныне видите и слышите….
….В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители: Варнава, и Симеон, называемый Нигер, и Луций Киринеянин, и Манаил, совоспитанник Ирода четвертовластника, и Савл. Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их. Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их».
Если Святой Дух Личность почему в этом случае он имел вид пламени, хотя в другом вид голубя? Допускаете ли вы что Личность способна разделиться на части и оставаться одной Личностью?
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 23 Февраля, 2009 - 07:30:32 |
|
|
|
|
