|
|
|
|
|
|
|
|
   |
   |
туту истерик Б.Рысь прав, Ангидрид.
-----
и сжег он то, чему поклонялся и поклонился тому, что сжег... |
|
| В начало |
Всего записей: 272 Дата рег-ции: Авг. 2009 Отправлено: 09 Марта, 2010 - 07:59:59 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:
Деяния 4:8–12: "... то да будет известно всем вам и всему израильскому народу, что во имя Иисуса Христа, назаретянина, которого вы казнили на столбе, но которого Бог воскресил из мёртвых, благодаря ему этот человек стоит здесь перед вами здоровый...»."
|
«Они не убили его (Иисуса) и не распяли, но это только представилось им; и, поистине, те, которые разногласят об этом, — в сомнении о нём; нет у них об этом никакого знания, кроме следования за предположением»
(Коран, сура 4:156,157)
-----
и сжег он то, чему поклонялся и поклонился тому, что сжег... |
|
| В начало |
Всего записей: 272 Дата рег-ции: Авг. 2009 Отправлено: 15 Марта, 2010 - 22:06:42 |
|
|
|
|
| |
|
мальчики я от вас просто в восторге))))))))))))))))))))))))) тока вообще не врубаюсь о чем вы толкуете поэтому поддерживаю обоих!))))))))
-----
Я Одна Такая! |
|
| В начало |
Всего записей: 1355 Дата рег-ции: Дек. 2007 Отправлено: 16 Марта, 2010 - 09:38:36 |
|
|
|
|
| |
|
Белый Рысь пишет:| Angidrid, на основании чего вы не относите себя к "обманщикам", которые "будут поступать всё хуже и хуже, вводя в заблуждение и заблуждаясь"? |
(пожимает плечами)
Я привел библейский текст который подтверждает ту мысль, что не смотря на все усилия людей сделать мир лучше, он становится хуже и будет дальше становится все хуже. Вы спокойно можете прогуливаться поздно вечером не опасаясь за свою жизнь? Вы видите как все больше людей снимает решеток с окон? В новостях вам сказали, что с гриппом покончено раз и навсегда? Уже никто не умирает от голода? Первая Мировая война, Вторая Мировая война, война во Вьетнаме, Афганистане, Югославии, Ираке и еще раз в Афганистане. Вы что не замечаете происходящего в мире! Это вы хотите назвать «все лучше и лучше»? Не говорит ли это о том что люди, лишающие себя точного знания о причинах бедственного положения в мире блуждают как «слепые вожди слепых».
Если Слово Бога вводит в заблуждение, то, что тогда не вводит в заблуждение!?
Я вот зачем ссылаюсь на Слово Бога? Затем, что бы у меня не было никакой возможности ввести вас в заблуждение относительно поиска пути к истинному Богу! Во первых я стараюсь поступать так как поступал Иисус – он рассказывал о своем Отце и учил о Царстве Бога. Учил, а не переубеждал. Во вторых заверяю вас в том, что я не получаю никаких дивидендов, ни в какой форме от того, что делюсь с людьми тем, что узнал сам! И это уже само по себе выбивает всякую почву для обмана. И в третьих я уже говорил, что бы быть счастливым это более коллективное чувство. И те миллионы путей которые люди уже испробовали, увы, не принесли коллективного счастья.
Белый Рысь пишет:| Так я таких доказательств могу за день штук 200 накропать. |
Опять же я вас прошу, приведите хотя бы 5 доказательств, что Бога нет.
Белый Рысь пишет:| А что мешало дьяволу создать сей опус и завербовать себе сторонников - свидетелей иеговы, которые отправляют души поверивших им прямо в сети дьявола? |
А ничего не мешало и не мешает пока Дьяволу создавать свои "опусы" и его вербовка не прекращалась никогда. Все вместе взятые его опусы печатаются и распространяются в несоизмеримо больших масштабах чем Библия. Его сети расставлены на много изощренней чем вы можете себе представить. Одна из его главных уловок это то, что многие люди так и не догадываются о его существовании.
Белый Рысь пишет:| Да и не бескорыстно ваше служение. |
Конечно бескорыстно. Потому что «жизнь вечная – это дар Бога». Это подарок. Его нельзя ни купить, ни выменять, ни каким то иным образом оплатить материальными ценностями.
Белый Рысь пишет:| По скольку сбрасываетесь "на общину"? |
Все пожертвования добровольные и анонимные. Нет никаких десятин, членских взносов, сборов, поборов с конвертами и корзинами. Все пожертвования ДОБРОВОЛЬНЫЕ и АНОНИМНЫЕ!
Белый Рысь пишет:| Насколько я знаю, больше 10% от дохода. |
Откуда вы это знаете?
Белый Рысь пишет:| Кстати, что бывает с теми, кто не заплатит? |
Может быть мой ответ вызовет у вас шок, но ничего, абсолютно ничего не бывает с теми кто не «заплатит». Я тому живой свидетель.
Белый Рысь пишет:| Зачем вашему богу столько денег? |
Сколько тратите вы на своего бога?
(Отредактировано автором: 20 Марта, 2010 - 20:57:43)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 20 Марта, 2010 - 20:51:19 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid долго обдумывал свой ответ, и наконец-то решился ответить.
Angidrid пишет:| Сколько тратите вы на своего бога? |
Angidrid, вы будете смеяться - ни копейки. Если его нету, то смысла нет на него тратиться, а если он есть, да ещё и создал весь мир, ( а по данным астрономии, в наблюдаемой части вселенной, представляющей сферу радиусом 46,5 миллиардов световых лет, находится порядка 100000000000 галактик) то уж на пару медяков для себя любимого бог как- нибудь расстарается.
Angidrid пишет:Если Слово Бога вводит в заблуждение, то, что тогда не вводит в заблуждение!?
Я вот зачем ссылаюсь на Слово Бога? Затем, что бы у меня не было никакой возможности ввести вас в заблуждение относительно поиска пути к истинному Богу! |
Так я же и прошу предъявить доказательства, что бог ваш это тот самый, который мир сотворил. А не которого из рая выгнали, и он на радостях надиктовал нескольким товарисчам якобы слово божье. Доказательства, что библия - не дъявольское наваждение у вас есть? Только не надо приводить в качестве доказательств саму библию 
|
|
| В начало |
Всего записей: 334 Дата рег-ции: Окт. 2009 Отправлено: 21 Марта, 2010 - 01:45:16 |
|
|
|
|
| |
|
Белый Рысь пишет:| Angidrid долго обдумывал свой ответ, и наконец-то решился ответить. |
Да, я свои ответы обдумываю.
Белый Рысь пишет:| Angidrid, вы будете смеяться - ни копейки. |
Мне не хотелось бы этого делать, но скажу так, что вы пытаетесь желаемое выдать за действительное.
Потому что: - "Если же благая весть, которую возвещаем, и скрыта пеленой, то скрыта для погибающих, для неверующих, у которых бог этой системы вещей ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет славной благой вести о Христе, который есть образ Бога. Мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса как Господа, а себя — как ваших рабов ради Иисуса. " (2 Коринфянам 4:2-6).
Если вы тешите себя мыслью, что не "платите" ни копейки, то это не есть соответствие действительности. Если вы не "платите" Всемогущему, то вы однозначно платите своей жизнью "богу этой системы вещей который ослепляет ум". Наше обсуждение все снова и снова возвращается к тому, что надо приобретать знания о Боге, что бы не быть обманутым, а потом делать свой выбор.
Я вообще не понимаю против чего вы выступаете!? В Библии говорится, что под правлением Царства Бога, или если говорить современным языком, Правительство Бога создаст на земле условия для реализации всех наших желаний и творческих планов, к которым мы так стремимся, но на что не хватает человеческой жизни. Люди не будут ограничены во времени, не будут болеть, не будут голодать, не будут умирать, сам Бог "отрёт всякую слезу с их глаз, и смерти уже не будет, ни скорби, ни вопля, ни боли уже не будет. Прежнее прошло."
Белый Рысь пишет:| Так я же и прошу предъявить доказательства, что бог ваш это тот самый, который мир сотворил. А не которого из рая выгнали, и он на радостях надиктовал нескольким товарисчам якобы слово божье. Доказательства, что библия - не дъявольское наваждение у вас есть? Только не надо приводить в качестве доказательств саму библию |
Хочу заметить что вы пытаетесь судить о книге которую не читали, ваши же слова выдают ваше незнание.
Таки и я вас хочу спросить приведите доказательства, что Правила дорожного движения это не дьявольское наваждение, только в качестве доказательств не приводите сами Правила? Смешно правда?!
Я еще в самом начале привел несколько аргументов почему я считаю Библию Словом Бога. Неоднократное обращение к вам привести пять аргументов в пользу того что Бога нет, закончилось тем что вы признали что просто верите в это, верите не имея никаких на это причин. Если вы просто верите что Бога нет, то уж простите, я просто верю, что Он есть.
Angidrid пишет:Почему Библию можно считать Словом Бога?
1. Библия — это бестселлер, наиболее распространенная книга на протяжении всей истории человечества. По некоторым данным тираж Библии составляет более 2 500 000 000 (!). Ежедневный тираж Библии составляет 30 000 экземпляров Переведена на более чем 2 100 языков мира. Доступна 98% населения планеты.
2. Библия оказала и оказывает вероятно, самое большое влияние на историю человечества. Многие известные люди, за свой вклад в развитие общества, иногда их называют великими, высказывались в защиту Библии как Слова Бога. Такие известные люди как А.С. Пушкин, Ф.М. Достоевский, Байрон, Генрих Гейне, Авраам Линкольн, В.Г. Белинский, Галилей и т. д.
3. Ни одна другая книга не была так любима и ненавидима. Со времен средневековья вплоть да наших дней за чтение и распространение Библии часто пытали и казнили, штрафовали и сажали в тюрьмы. Ни одна книга не вселяла такого мужества в обычных людей.
4. Те кто участвовал в написании Библии не приписывали себе авторство. В Библии часто можно прочитать такие фразы как «Дух Господень говорит во мне» или «так сказал Господь».
5. Библия дает ответы на такие вопросы, на которые может ответить только Бог.
|
(Отредактировано автором: 21 Марта, 2010 - 10:16:01)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 21 Марта, 2010 - 10:07:59 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid, скажите пожалуйста: Как вы понимаете вот эти слова?
От Матфея 7:21
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Заранее спасибо. |
|
| В начало |
Всего записей: 52 Дата рег-ции: Сент. 2009 Отправлено: 21 Марта, 2010 - 10:21:38 |
|
|
|
|
| |
|
Замечательный аргумент, который говорит о том, что путь к истинному Богу сужается, он не есть широкий путь подразумевающий множество путей предлагаемых религией и все ведущие к истинному Богу. Что и говорить, что даже среди тех кто высказывает свои притязания на принадлежность к последователям Иисуса Христа, не все стремятся исполнять волю Бога, больше сосредотачиваются на всяческих чудесах таких как например благодатный огонь, исцеляющие иконы, святые мощи, говорение на иных языках и т. д. Все что требуется от тех кто называет себя христианами необходимо исполнять волю Бога, не больше не меньше. А воля Бога сейчас заключается в следущем: - "...Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины" (1Тимофею 2:3–4). Снова мы видим зависимость, что спасение зависит от точного знания истины. Спасение это прогнозируемый результат, потому что основано на знаниях, а не на чудесах.
(Отредактировано автором: 21 Марта, 2010 - 11:24:22)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 21 Марта, 2010 - 11:20:26 |
|
|
|
|
| |
|
combat пишет:| Иисус мог и не повторять путь Будды, не нам с вами судить, так как процесс сей весьма внутренний, но то, что он достиг состояния Будды - похоже на правду. |
Состояние Будды — это такое состояние, когда абсолютно все омрачения ума устранены. Дхарма — это учение, метод, который говорит, как и с помощью чего достичь состояния будды. Сангха — это практики, которые практикуют учение и имеют прямое постижение пустоты. Не знаю, что подразумевается под пустотой в буддизме, но по моему это сильно большая жертва со стороны Иисуса, отдать свою жизнь в конечном итоге …. для постижения пустоты.
Я почему задал такой вопрос? Если Будда и Иисус это сыновья истинного Бога, то следует предположить, что их пути должны быть одинаковы. Например Будда был противником формального авторитета. Одно из его предсмертных изречений гласило:
Теперь или после моей кончины
Кто сам будет светить себе,
Сам будет охранять себя,
Не прибегая ни к какому внешнему убежищу,
Но свет найдя в Дхамме,
Убежище себе найдя в Дхамме,
И нигде не ища иного убежища,
Тот среди учеников моих
Достигнет высочайшей вершины!
А Иисус неоднократно цитировал Слово Бога, ссылаясь на его авторитет и он пришел на землю исполнить волю своего Отца, а не свою волю. Опять же Будда вообще ничего не говорит о пути к Всемогущему Богу, к Творцу, Источнику жизни. Свое просветление он приписывает только себе, своей способности к медитированию, а это самое слабое звено буддизма, потому что из несовершенного источника не может появится, что либо совершенное. Предложенный им путь это одно из человеческим мнений. С таким же успехом вы или я после некоторой медитации можем прийти к еще более другому, новому «просветлению». Почему его не объявить единственно правильным. А путь к Богу, как я уже замечал, предлагает сам Бог, а не люди сами его вырабатывают. Как христианский мир поделен на множество церквей так и буддизм поделен на множество школ. Этот аргумент говорит против буддизма и христианства. А отличительной чертой правильного пути является единомыслие: « ...Я прошу не только за них, но и за тех, кто поверит в меня благодаря их слову, чтобы все они были одно. Как ты, Отец, в единстве со мной и я в единстве с тобой, так пусть и они будут в единстве с нами, чтобы мир поверил, что ты послал меня. Я дал им такую же славу, какую ты дал мне, чтобы они были одно, как и мы одно. Я в единстве с ними и ты в единстве со мной, чтобы и они были в совершенном единстве и мир узнал, что ты послал меня и любишь их так же, как любишь меня» ( Иоанна 17:20). Видите ли вы combat какое значение придал Иисус единомыслию среди своих последователей? Такая общность в целях, в действиях, в учении поможет другим увидеть путь правильный!
Будда толерантно относился к идеи следовать путем других религий. Но что мы находим в Библии:
Исход 20:4, 5: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель [«требующий исключительной преданности», НМ]».
Исход 32:7–8: ...«Пойди, спустись вниз, потому что народ, который ты вывел из земли Египет, поступает мерзко. Как быстро они уклонились от пути, по которому я повелел им идти! Они сделали для себя литого телёнка, кланяются ему и приносят ему жертвы, говоря: „Израиль, вот твой Бог, который вывел тебя из земли Египет“»...
Матфея 4:8–11: «...И снова Дьявол взял его на очень высокую гору и, показав ему все царства мира и их славу, сказал ему: «Всё это я дам тебе, если упадёшь на колени и поклонишься мне». Тогда Иисус сказал ему: «Отойди, Сатана! Ведь написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“». Тогда Дьявол оставил его, и ангелы пришли и стали служить ему...»
По моему написано предельно ясно. Если религия Египта это один из путей к Богу, почему Всевышний осудил действия израильтян!? А Иисус пользуясь авторитетом и силой Слова Бога преодолел искушение. Вот так.
combat пишет:Мне более или менее знакомо направление Чань.
А так весело с вами, Ангидрид, ей Богу, неужели Вы кроме названий (очевидно из Википедии) что-то знаете еще об этих школах Буддизма? Вам то зачем спрашивать об этом? Поделитесь. |
Читайте выше.
combat пишет:| Тогда в двойне вашу теологическую аккуратность труднее понять. Если говорите не Вы, то зачем оно Вам? |
Ведь мы ищем путь к Богу. Если бы я высказывал только свое мнение, оно мало чем было бы полезно. Кроме всего прочего я не могу знать все. И прибегаю к помощи других источников информации. Таким образом надеюсь быть объективным.
combat пишет:| А насчет правды Буддологов, говорят може и правду, только что с ней делать не знают. Бьются бедные буддологи дать определение Нирване, которая по определению без определения. Да, правда Нирвана не поддается опеределнию. Но это ее плюс, а не минус как преподносите Вы. |
Плюс говорите. Какой, позвольте поинтересоваться?
combat пишет:| как вы не поймете у каждого своя правда?! |
Ан, не верно!
(Отредактировано автором: 21 Марта, 2010 - 18:50:09)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 21 Марта, 2010 - 18:44:32 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:| Матфея 4:8–11: «...И снова Дьявол взял его на очень высокую гору и, показав ему все царства мира и их славу, сказал ему: «Всё это я дам тебе, если упадёшь на колени и поклонишься мне». Тогда Иисус сказал ему: «Отойди, Сатана! Ведь написано: „Поклоняйся твоему Богу Иегове и только ему совершай священное служение“». Тогда Дьявол оставил его, и ангелы пришли и стали служить ему...» |
Angidrid, а как свидетели иеговы выполняют этот завет бога:
Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя [в роды их]: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, <…> и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей [в восьмой день], истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
(Быт.17:10-14)
Выполняют или нет?
|
|
| В начало |
Всего записей: 334 Дата рег-ции: Окт. 2009 Отправлено: 21 Марта, 2010 - 20:59:02 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:| Замечательный аргумент, который говорит о том, что путь к истинному Богу сужается, он не есть широкий путь подразумевающий множество путей предлагаемых религией и все ведущие к истинному Богу. Что и говорить, что даже среди тех кто высказывает свои притязания на принадлежность к последователям Иисуса Христа, не все стремятся исполнять волю Бога, больше сосредотачиваются на всяческих чудесах таких как например благодатный огонь, исцеляющие иконы, святые мощи, говорение на иных языках и т. д. Все что требуется от тех кто называет себя христианами необходимо исполнять волю Бога, не больше не меньше. А воля Бога сейчас заключается в следущем: - "...Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины" (1Тимофею 2:3–4). Снова мы видим зависимость, что спасение зависит от точного знания истины. Спасение это прогнозируемый результат, потому что основано на знаниях, а не на чудесах. |
Спасибо! Хороший обширный ответ.
Значит задача человечества прийти "к точному знанию истины"?
|
|
| В начало |
Всего записей: 52 Дата рег-ции: Сент. 2009 Отправлено: 21 Марта, 2010 - 23:12:21 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:И это здОрово.
Кстати, очень хорошая статья, для понимания роли бога в современном обществе
Всех господ спорщиков приглашаю отведать:
.http://www.razgovor.org/politcorr/article879/
|
|
| В начало |
Всего записей: 334 Дата рег-ции: Окт. 2009 Отправлено: 22 Марта, 2010 - 00:42:22 |
|
|
|
|
| |
|
Белый Рысь пишет:
Выполняли бы, если бы не следующее: - ...«Вот, наступают дни,— говорит Иегова,— когда я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новое соглашение, не такое соглашение, какое я заключил с их отцами в день, когда взял их за руку, чтобы вывести из земли Египет.... ...«Вот соглашение, которое я заключу с домом Израиля после тех дней,— говорит Иегова.— Вложу в них мой закон и напишу его на их сердцах. Я стану их Богом, а они станут моим народом». (Иеремия 31:31–33).
Второзаконие 10:16: 16: "Обрежьте крайнюю плоть ваших сердец и больше не будьте упрямы..."
Чтобы угодить Богу, христианин должен подвергнуться обрезанию «крайней плоти сердца». И производится оно не операционными инструментами. Оно заключается в том, что человек отвергает порочные желания и надменные суждения, например убежденность в том, что обрезание плоти дает превосходство над другими. Если христианин «стойко переносит испытания» и «твердо стоит в вере», он доказывает, что является зрелым мужчиной,— и неважно, обрезан он или нет.
(Добавление)
Сергей2 пишет:| Значит задача человечества прийти "к точному знанию истины"? |
Совершенно верно! 
Иоанна 17:3: "...Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе..."
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 22 Марта, 2010 - 09:13:38 |
|
|
|
|
