|
|
| Описание: Про вступление Украины в Европейский союз ( ЕС ) |
|
|
|
|
|
  |
   |
[Скрытый текст!]
Подписание Украиной Соглашения с ЕС ни в коем случае не отменяет договоренностей нашей страны с другими торговыми партнерами, а всего лишь становится дополнительным инструментом в работе по улучшению благосостояния не только украинцев, а и наших ближайших соседей.
[Скрытый текст!] |
|
| В начало |
Всего записей: 331 Дата рег-ции: Нояб. 2008 Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 18:11:34 |
|
|
|
|
| |
|
| правительство в замешательстве и все не могут прийти к выбору ЕС или Россия, ну, по крайней мере начали осозновать, что сегодняшняя ситуация в стране-удручающая, заводы сокращают производство, в бюджете нет денег на выплаты зарплат и пенсий, от газа отказались-ссылаясь на теплую погоду, безработица растет,куда дальше... |
|
| В начало |
Всего записей: 12 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 20:53:12 |
|
|
|
|
| |
|
Бывали похуже времена, ведь пережили же! 
Ничего, и это переживем. Это как с самолета выпрыгнуть из парашютом, сначала страшно а потом полет и удачное приземление. Лишь бы не сдрейфить и не обложаться. Главное сделать первый шаг! Конечно же, это не для трусов. Которые есть у нас. Все будет путем! |
|
| В начало |
Всего записей: 331 Дата рег-ции: Нояб. 2008 Отправлено: 14 Ноября, 2013 - 22:42:05 |
|
|
|
|
| |
|
Azazelo пишет:| Ассоциация с ЕС это шанс поднять политические и экономические стандарты |
Я боюсь, нам не хватит запаса прочности. Цены начнуть лезть стремительно вверх, плюс кризисы производства, плюс подготовка к зиме. Слишком много проблем, слишком "на будущее" перспектива.
-----
"А я вот день рождения не буду справлять. Всё..." (Ленинград) |
|
| В начало |
Всего записей: 15 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Отправлено: 15 Ноября, 2013 - 12:40:54 |
|
|
|
|
| |
|
Андрей. пишет:Бывали похуже времена, ведь пережили же! :)
Ничего, и это переживем. Это как с самолета выпрыгнуть из парашютом, сначала страшно а потом полет и удачное приземление. Лишь бы не сдрейфить и не обложаться. Главное сделать первый шаг! Конечно же, это не для трусов. Которые есть у нас. Все будет путем! :) |
Похуже - это когда Украина под поляками и литвой была? Или когда Украины, раздербанена между Московией, Польшей и Венгрией? Смело раскачать лодку - и не вопрос, будет снова такое хуже.
(Добавление)
Смешно читать, как кому-то кажется, будто подписание какой-то бумажки поможет изжить комплекс РАБА. Вот, типа, сегодня рабы - а завтра свободные люди-европейцы? Скажу по секрету - раба сначала надо изжить в голове. Иначе получится просто смена хозяина.
А если посмотреть беспристрастно, то выйдет, что ради избавления от влияния России - готовы похоронить большую часть промышленности, продукция которой сейчас объективно востребована только на востоке. Нищие, голодные - но свободные. Только недолго при таком раскладе. |
|
| В начало |
Всего записей: 6 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Отправлено: 16 Ноября, 2013 - 05:55:39 |
|
|
|
|
| |
|
Maximillian пишет:
Смешно читать, как кому-то кажется, будто подписание какой-то бумажки поможет изжить комплекс РАБА. Вот, типа, сегодня рабы - а завтра свободные люди-европейцы? Скажу по секрету - раба сначала надо изжить в голове. Иначе получится просто смена хозяина.
А если посмотреть беспристрастно, то выйдет, что ради избавления от влияния России - готовы похоронить большую часть промышленности, продукция которой сейчас объективно востребована только на востоке. Нищие, голодные - но свободные. Только недолго при таком раскладе. |
Согласен.
Вы абсолютно правы.
Но я бы не был таким пессимистом.
Смотреть в будущее необходимо.
И если в первую очередь необходимо уничтожить раба в себе, то необходимо сделать это и в хозяйстве.
Не думаю, что экспорт в Россию настолько делает погоду в украинской экономике.
Необходимо развивать экономику , ориентируя её на мировой рынок, а не на российского барина.
25 лет назад Китай был не в лучшей ситуации, а сегодня это вторая экономика в мире.
Думаю самая большая европейская страна в состоянии стать если не Германией, то европейским Китаем.
-----
HAMAS MUST DIE!!! |
|
| В начало |
Всего записей: 999 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 16 Ноября, 2013 - 19:25:39 |
|
|
|
|
| |
|
Цитата:| И именно к лучшей жизни для своего народа и своей страны нужно стремиться. |
СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира - это данные ООН.  | http://hdr.undp.org/en/media/hdr_1990_en_indicators1.pdf |
Эти показатели включают в себя все позиции и медицину и образование и доход... У вас все доводы не на чем не основаны, так и бабки могут трындеть.
Цитата:| Ассоциация с ЕС это шанс поднять политические и экономические стандарты и в будущем стать в ряд развитых стран |
Мы вышли из советского лагеря в одно время с Польшей, кто нам мешал идти вперед и развиваться отринув все былое идти и евроинтегрироваться? Польша только в 2005 году в ЕС вступила, до этого отсутствие бумажки не мешало ей развиваться. Норвегия, никогда не была членом ЕС, но удерживает лидерство по ИРЧ. Договор об Ассоциации подписан со многими странами мира, в том числе теми в которых все намного хуже, чем даже у нас сейчас, но это абсолютно не делает их лучше. Россия тоже в 90-е под руководством либерастов шла на пути к евроинтеграции, только вот пришла к 98-му году.
Цитата:| тогда было хуже в СССР, чем в странах развитого капитализма. |
Опять же на основании чего такие выводы? ваши собственные субъективные переживания тех времен? или же вам кто-то это рассказал? или же вы это где-то вычитали?
Цитата:| Будущего правда здесь нет-даже в виде шанса. Вам нравится быть "вечным холопом" и "младшим братом"? |
Опять же позиция, какого-то закомплексованного субъекта, которого вечно ущемляют... В плане размеров страны мы вряд ли, когда то вырастим больше России.
Цитата:
Вы часом с феменом не сопряжены? риторика похожая...
Я нигде не говорил, что нужно вернуться к совку или, что в совке было хорошо, я просто призываю к реальной объективности. И да я хочу жить в Европе, как в фильмах, где все хорошо и славно, где нету болезней, безработицы все рады друг-другу, обходительны и вежливы. В некой социальной утопии о прекрасной Европе, которую рисуют у себя в головах многие такие люди, как и вы, но не отдают себе отчет о реальных обстоятельствах. Нельзя отказываться от партнерства с Россией, и оно может идти на выгодных нам условиях, в то же время мы можем вести взаимное партнерство и с ЕС, никто нам в этом мешать не будет, если оно будет грамотно и соразмерно экономически.
|
|
| В начало |
Всего записей: 17 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Отправлено: 18 Ноября, 2013 - 15:29:38 |
|
|
|
|
| |
|
Newton пишет:СССР по уровню жизни и индексу развития человеческого потенциала входил в первую 20-ку самых развитых стран мира - это данные ООН. | http://hdr.undp.org/en/media/hdr_1990_en_indicators1.pdf |
Эти показатели включают в себя все позиции и медицину и образование и доход... У вас все доводы не на чем не основаны, так и бабки могут трындеть.
|
Поразительный человек.
Вы бы хоть потрудились почитать -чего там унутрях написано.
Там то как раз СССР на почётном 105 из 130(т.е. 25 место а это не двадцатка-приветствую вас, товарищ соврамши!) месте сразу после Чехословакии и перед Болгарией.
Все развитые капстраны впереди.Чего доказать то хотели?
В СССР было лучше , чем в ЧАде или на Кубе?
Newton пишет:| Мы вышли из советского лагеря в одно время с Польшей, кто нам мешал идти вперед и развиваться отринув все былое идти и евроинтегрироваться? Польша только в 2005 году в ЕС вступила, до этого отсутствие бумажки не мешало ей развиваться. Норвегия, никогда не была членом ЕС, но удерживает лидерство по ИРЧ. Договор об Ассоциации подписан со многими странами мира, в том числе теми в которых все намного хуже, чем даже у нас сейчас, но это абсолютно не делает их лучше. Россия тоже в 90-е под руководством либерастов шла на пути к евроинтеграции, только вот пришла к 98-му году. |
Совершенно верное замечание. Никто не мешал,однако и в Польше, и в Чехии и т.д. уровень жизни заметно улучшился-а на Украине не особенно-значит чего-то не так делали. Кстати в Польше,Чехии , Словакии и т.д. у власти были либерасты. Наверно дело не в "либерастах", а в своих "педерастах".
Newton пишет:Цитата:| тогда было хуже в СССР, чем в странах развитого капитализма. |
Опять же на основании чего такие выводы? ваши собственные субъективные переживания тех времен? или же вам кто-то это рассказал? или же вы это где-то вычитали? |
Видители , Бамбино, я уже очень много лет не являюсь гражданиом ни одной из стран СНГ, а кушаю колбасу на чужбине, регулярно позволяя себе сравнивать колбасные вкусы разных стран.
Newton пишет:Цитата:| Будущего правда здесь нет-даже в виде шанса. Вам нравится быть "вечным холопом" и "младшим братом"? |
Опять же позиция, какого-то закомплексованного субъекта, которого вечно ущемляют... В плане размеров страны мы вряд ли, когда то вырастим больше России.
Цитата:
Вы часом с феменом не сопряжены? риторика похожая...
Я нигде не говорил, что нужно вернуться к совку или, что в совке было хорошо, я просто призываю к реальной объективности. И да я хочу жить в Европе, как в фильмах, где все хорошо и славно, где нету болезней, безработицы все рады друг-другу, обходительны и вежливы. В некой социальной утопии о прекрасной Европе, которую рисуют у себя в головах многие такие люди, как и вы, но не отдают себе отчет о реальных обстоятельствах. Нельзя отказываться от партнерства с Россией, и оно может идти на выгодных нам условиях, в то же время мы можем вести взаимное партнерство и с ЕС, никто нам в этом мешать не будет, если оно будет грамотно и соразмерно экономически.
|
Это узость мышления.
Германия в разы меньше России, а по обьёмам экономики.Или Китай-может там и не у всех жизнь малина, но по площади он во много раз меньше России, по залежам полезных ископаемых во много-много раз беднее, но Китай-это вторая в мире экономика. т.д.
Ваша и вам подобным ошибка в том, что вы остались в прошлом, теша себя заученными мыслями и лозунгами. Как только разговор становится конкретным у вас не остаётся никаких аргументов, кроме" сам дурак".
Говоря об обьективности рассуждайте обьективно. В Европе живут лучше, чем России или на Украине. В большинстве бывших стран бывшего соцлагеря живут лучше.даже в странах прибалтики тоже живут лучше. И это обьективные факты.
А вся ваша "обьективность" сводится к простой мысли-проще будет выклянчить подачки у "большого брата", чем у рассчётливых европейцев. Так Путин тоже не фраер .
И большая просьба-не приписывайте мне идиотских фантазий. Это плоды сугубо вашего воображения-живите с ними сами.
(Отредактировано автором: 18 Ноября, 2013 - 20:31:48)
-----
HAMAS MUST DIE!!! |
|
| В начало |
Всего записей: 999 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 18 Ноября, 2013 - 16:31:48 |
|
|
|
|
| |
|
Azazelo пишет:| В Европе живут лучше, чем России или на Украине. В большинстве бывших стран бывшего соцлагеря живут лучше.даже в странах прибалтики тоже живут лучше. И это обьективные факты. |
Факт, не спорю. Я правильно понимаю, что большинство людей, которые "за" ЕС ожидают подобного уровня жизни?
Касаемо клянчить подачки. Я не хочу, чтобы моя страна у кого-то что-то клянчила. Я хочу, чтобы она сама развивалась на достойном уровне с теми, с кем она в союзе и на мировом уровне. При нынешних реалиях с Европой этот танец нам не станцевать. То ли обувь жмет, то ли ноги коротки.
-----
"А я вот день рождения не буду справлять. Всё..." (Ленинград) |
|
| В начало |
Всего записей: 15 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Отправлено: 19 Ноября, 2013 - 04:09:11 |
|
|
|
|
| |
|
К сожалению вы правы.
Достойный уровень жизни никто на блюдечке не принесёт. Тут необходимо работать.
К сожалению этот удивительный факт пытаются от людей скрыть, пичкая их сказочными обещаниями, что вот мы ассоциируемся с ЕС или Россией и всё станет хорошо.
Это как с похуданием.
Если человек хочет похудеть у него есть два выбора-либо прекратить жрать дерьмо и заняться спортом самому, либо надеяться на чудо-диету и "кремлёвскую таблэтку", продолжая греть задницу на подушке, ничего не меняя и танцуя под дудку шарлатанов.
-----
HAMAS MUST DIE!!! |
|
| В начало |
Всего записей: 999 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 19 Ноября, 2013 - 09:46:46 |
|
|
|
|
| |
|
| складывается впечатление, что жизнь в Европе у многих подразумевается как вид из окна отеля-где кругом красота, еда -все включено, улочки ухоженные, люди все приветливые и добрые-но такая картинка из окна только для богатеньких, а 45 миллионов жителей Украины совершенно не в такие окна будут смотреть-Румыния, напримр, одна из беднейших стран по "коэффициенту бедности", а тоже состоит в ЕС, и думаете у нас будет по другому???? |
|
| В начало |
Всего записей: 12 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Отправлено: 19 Ноября, 2013 - 13:55:08 |
|
|
|
|
| |
|
Azazelo пишет:| Все развитые капстраны впереди.Чего доказать то хотели? |
При тех потерях в экономике, которые понесли Советы, иметь такой уровень развитости это великое достижение, посмотрите где сейчас находится Украина, хотя мы уже 20 лет, как независимы.
Azazelo пишет:| Никто не мешал,однако и в Польше, и в Чехии и т.д. уровень жизни заметно улучшился-а на Украине не особенно-значит чего-то не так делали. |
А сейчас, только благодаря бумажкам об ассоциации подписанным, резко все поменяется и наладится??
Azazelo пишет:| Видители , Бамбино, я уже очень много лет не являюсь гражданиом ни одной из стран СНГ, а кушаю колбасу на чужбине, регулярно позволяя себе сравнивать колбасные вкусы разных стран. |
Значит вы пробовали колбасу в советском союзе и одновременно колбасу с чужбины, так ведь?
Вот в этом вся и проблема, что люди, которые не живут в своей стране всегда самые большие пацреоты. А жить в своей стране и менять, что то это всегда сложнее, чем болоболить.
Azazelo пишет:| Германия в разы меньше России, а по обьёмам экономики.Или Китай-может там и не у всех жизнь малина, но по площади он во много раз меньше России, по залежам полезных ископаемых во много-много раз беднее, но Китай-это вторая в мире экономика. т.д. |
Так а я где-то говорил, что чем больше страна, тем лучше ее экономическое положение? Это как раз вы считаете, что мы вечно младший брат.
Azazelo пишет:| Ваша и вам подобным ошибка в том, что вы остались в прошлом, теша себя заученными мыслями и лозунгами. Как только разговор становится конкретным у вас не остаётся никаких аргументов, кроме" сам дурак". |
Вы заметили, что в каждой своей фразе вы пытаетесь показать какой я дурак и что я ничего не понимаю, но вот не на один из моих вопросов конкретных вы не ответили. Ничего по сути не можете сказать и то, что вы говорите мне про конкретику, так это как раз в ваш огород булыжник.
Azazelo пишет:| Говоря об обьективности рассуждайте обьективно. |
Вы понимаете значение слово субъективность и объективность???
Вы пока говорите только о том, что ваши утверждения объективны, но они не являются таковыми только из-за того, что вы так считаете.
При этом вы ведете полемику в таком ключе, что я зашоренный стандартными пропагандистскими лозунгами, но по факту я просто взываю к объективности! Откуда появилось у вас убеждение, что вы смогли сделать такой вывод?:Цитата:| А вся ваша "обьективность" сводится к простой мысли-проще будет выклянчить подачки у "большого брата", чем у рассчётливых европейцев. |
При этом специально проводите пример "большого брата" - второй раз уже, специально пытаясь показать, что Украина в отношениях с Россией некогда не сможет стоять на равных позициях?
Цитата:
Нигде не было с моей стороны не слова о том, что
Azazelo пишет:| Думаю самая большая европейская страна в состоянии стать если не Германией, то европейским Китаем. |
|
У вас все фразы пропичканы пропагандистской риторикой и вы активно пытаетесь создать иллюзию того, что Россия - большой брат, который унижает Украину, общее прошлое у России и Украины было ужасным. При этом вы не приводите не одного факта, а просто говорите о том, что факты есть. Вы перечитайте свои посты, они до боли одинаковые.
Яркий пример вашей позиции:
Azazelo пишет:| Если человек хочет похудеть у него есть два выбора-либо прекратить жрать дерьмо и заняться спортом самому, либо надеяться на чудо-диету и "кремлёвскую таблэтку", продолжая греть задницу на подушке, ничего не меняя и танцуя под дудку шарлатанов. |
Как бы показывая нам, что перестать есть дерьмо и заняться спортом - это ЕС. А все что связанно с Россией это - чудо-диету и "кремлёвскую таблэтку", продолжая греть задницу на подушке, ничего не меняя и танцуя под дудку шарлатанов. Вы все время, каждым словом пытаетесь навязать, что с Россией все будет плохо, а только с Европой хорошо. Спрашивается, зачем заниматься такой откровенной пропагандой?
(Отредактировано автором: 19 Ноября, 2013 - 14:44:58) |
|
| В начало |
Всего записей: 17 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Отправлено: 19 Ноября, 2013 - 14:43:13 |
|
|
|
|
| |
|
Милейший, да вы никак в цирке жонглёром работаете?
как то странно получается я в своих сообщениях говорю об одном, а вы выдираете фразы и беззастенчиво используете их в своих грязных инсинуациях.
вам должно быть стыдно.
Вы сперва сами приводите "левые" и подтасованные факты, а когда вас уличают в нечистоплотности вы тут же строите из себя "оскорблённую невинность" и ищите чем моя рожа кривее вашей. А даже если кривее?-вы всё равно соврали и продолжаете лгать.
Можете строить свои доказательства на том, что я плохой патриот и западный наймит, жру кобасу -а дети в Африке годают. Сколько угодно. Вы всё равно останетесь лжецом.
Я не вижу смысла продолжать с вами спор, ибо он неминуемо перерастёт в бросание какашками, а тема не об этом.
Живите счастливо( по возможности).
(Добавление)
vilnusova пишет:| складывается впечатление, что жизнь в Европе у многих подразумевается как вид из окна отеля-где кругом красота, еда -все включено, улочки ухоженные, люди все приветливые и добрые-но такая картинка из окна только для богатеньких, а 45 миллионов жителей Украины совершенно не в такие окна будут смотреть-Румыния, напримр, одна из беднейших стран по "коэффициенту бедности", а тоже состоит в ЕС, и думаете у нас будет по другому???? |
Я не Бог и не могу заглядывать в будущее.
Насколько Украина сумеет изменить сложившуюся ситуацию завист в первую очередь от счастливого случая. Если найдётся толковый и сильный лидер с грамотной командой-то да, а если существующее правительство-то врядли.
-----
HAMAS MUST DIE!!! |
|
| В начало |
Всего записей: 999 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 19 Ноября, 2013 - 15:12:04 |
|
|
|
|
| |
|
По последним новостям все уперлось в Тимошенко. (Да, звучит странно, согласен.)
Интересно, хватит ли шаров в шароварах Януковичу?
"Сразу после подписания такого соглашения Украина будет иметь все возможности для торговли с ЕС и огромный потенциал для экономического сотрудничества. Таким образом, все находится в руках украинских лидеров", - заявила президент Литвы.
Подробнее: http://globalconflict.ru/geopolitics/41186-gribauskajte-ukraina-smozhet-podpisat-associaciyu-s-es-esli-vypolnit-domashnee-zadanie
Вбиваем в википедию "Экономика Литвы" и читаем про сферу услуг, про обвал строительного рынка, про то, какой статьей дохода является помощь от ЕС.
Просто о-о-о-о-громный потенциал. Для экономической импотенции.
-----
"А я вот день рождения не буду справлять. Всё..." (Ленинград) |
|
| В начало |
Всего записей: 15 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Отправлено: 19 Ноября, 2013 - 16:58:39 |
|
|
|
|
| |
|
Президент Литвы конечно авторитетный товарищ.
Ах, если дело было только в Тимошенко....
-----
HAMAS MUST DIE!!! |
|
| В начало |
Всего записей: 999 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 20 Ноября, 2013 - 10:34:54 |
|
|
|
|
| |
|
Azazelo пишет:Милейший, да вы никак в цирке жонглёром работаете?
как то странно получается я в своих сообщениях говорю об одном, а вы выдираете фразы и беззастенчиво используете их в своих грязных инсинуациях.
вам должно быть стыдно.
Вы сперва сами приводите "левые" и подтасованные факты, а когда вас уличают в нечистоплотности вы тут же строите из себя "оскорблённую невинность" и ищите чем моя рожа кривее вашей. А даже если кривее?-вы всё равно соврали и продолжаете лгать.
Можете строить свои доказательства на том, что я плохой патриот и западный наймит, жру кобасу -а дети в Африке годают. Сколько угодно. Вы всё равно останетесь лжецом.
Я не вижу смысла продолжать с вами спор, ибо он неминуемо перерастёт в бросание какашками, а тема не об этом.
Живите счастливо( по возможности). |
Ну собственно, что и требовалось доказать, опять не одного факта, не одного слова по сути. Просто понаписали всякой чуши в мой адрес, поорали, что я солгал в чем-то, хотя я привел данные исследования оон.
И естественно смысла в споре нету, когда я привожу факты, а в ответ получаю "бросание какашками"
Maximalist пишет:Вбиваем в википедию "Экономика Литвы" и читаем про сферу услуг, про обвал строительного рынка, про то, какой статьей дохода является помощь от ЕС.
Просто о-о-о-о-громный потенциал. Для экономической импотенции. |
Да в пример можно множество стран приводить, Венгрия вот:
"Долгое время как левые, так и правые правительства Венгрии убаюкивали себя и население тем, что евроинтеграция решит все вопросы и все проблемы. Теперь, мол, нет СССР и Европа нам поможет, а мы заживём как европейцы. К сожалению, венгерское общество не сразу осознало, что это есть большая химера, или просто обман."
http://right-world.net/news/3347.
В Польше вон тоже далеко не все гладко без инвестиций со стороны ЕС. "Экономические трудности были ощутимы в особенности в малом и среднем бизнесе, который оказался не готовым к растущей конкуренции на внутреннем рынке. Завышенный курс американского доллара нанес существенный удар по импортерам. Многим мелким и средним компаниям пришлось закрыться, и, как не прискорбно это осознавать, многие поляки стали значительно беднее" - Ежи Коник, глава Международного союза польских предпринимателей.
Про прибалтику я вообще промолчу, там можно перечислять до бесконечности. Эстония активно развивает торговые отношения с Россией, Финляндия ждет инвестиций со стороны Российского бизнеса.
"Россия является последним шансом Европы. Ни в коем случае не нужно нацеливаться на вступление в Евросоюз – не стоит садиться на тонущий корабль. Это никому не принесёт пользу". - Габор Вона |
|
| В начало |
Всего записей: 17 Дата рег-ции: Нояб. 2013 Отправлено: 20 Ноября, 2013 - 10:53:16 |
|
|
|
|
