|
|
|
|
|
|
|
|
   |
   |
Angidrid пишет:
Это всего лишь некоторые цитаты и выдержки из различных публикаций, которые указывают на противоречивость и не схожесть, а иногда вообще не упоминающих о Боге. Это несколько примеров, указывающих на то, что не все пути предлагаемые ралигией ведут к истинному Богу.
|
Цитаты и выдержки которые вы показали остатются все же цитатми и выдеражками, а некоторые из них, для меня даже, смешны в своем детском представлении о предмете обсуждения.
Я тоже могу много чего наговорить и процитировать.
Поэтому "примеры" о том, что не все пути ведут к истинному Богу, пока нахожу несостоятельными для данной темы.
Например ваши выдержки о Буддизме. такую кашу могут насочинать по-моему не очень здоровые люди.
Ну и последнее, за каждой религией, вами перечисленной, стояли личности и в настоящем тоже присутствуют, которые пришли к истинному Богу!
Как же эти пути можно сбрасывать со счетов???
-----
и сжег он то, чему поклонялся и поклонился тому, что сжег... |
|
| В начало |
Всего записей: 272 Дата рег-ции: Авг. 2009 Отправлено: 24 Февраля, 2010 - 20:03:14 |
|
|
|
|
| |
|
combat пишет:| Цитаты и выдержки которые вы показали остатются все же цитатми и выдеражками, а некоторые из них, для меня даже, смешны в своем детском представлении о предмете обсуждения. |
Смешным?
А ведь этими путями идут миллиарды людей!
combat пишет:| Я тоже могу много чего наговорить и процитировать. |
Т. е. вы хотите сказать, что такие пути как индуизм, ислам, христианство и тысячи других - это моя выдумка? Не знаю зачем тогда Бог посылал своего Сына на землю, если уже были пути ведущие к истинному Богу. Я почему то уверен, что Иисус отдал свою жизнь однозначно не в качестве подтверждения того, что какой бы дорогой ты не шел, все равно прийдешь к Богу.
combat пишет:| Например ваши выдержки о Буддизме. такую кашу могут насочинать по-моему не очень здоровые люди. |
Ну так я не претендую на абсолютную истинность своих выводов. Пожалуйста расскажите о Буддизме. Мы сравним это с тем что говорится в Библии, Слове Бога. Если эти пути будут непротиворечивыми это подтвердит вашу точку зрения, что не важно куда идти - главное идти.
combat пишет:Ну и последнее, за каждой религией, вами перечисленной, стояли личности и в настоящем тоже присутствуют, которые пришли к истинному Богу!
Как же эти пути можно сбрасывать со счетов??? |
Очень хорошо! Расскажите пожалуйста о истинном Боге? Каков Он? И откуда вам это известно?
(Отредактировано автором: 25 Февраля, 2010 - 09:20:57)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 25 Февраля, 2010 - 09:17:56 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:
Т. е. вы хотите сказать, что такие пути как индуизм, ислам, христианство и тысячи других - это моя выдумка?
Пожалуйста расскажите о Буддизме. |
Смешны... потому что вас уводят в сторону слова. Нирвана трактуется как великое отрицание. Буддисткая Пустота это божественная Пустота. Бог отрицающий Сам Себя и есть Бог. такое состояние отрицания свято.
Поэтому если буддисты отрицают Бога и стремятся к Нирване, то они ничего не делают против Бога.
Ангидрид, Вы просто внимательнее почитайте философию Буддизма.
А. Мень - христианин, написал неплохую книжку "У врат молчания" о буддизме.
такое ощущение, что вы ищите любое слово, за которое можно зацепиться, чтобы "опустить" данной религиозное движение.
Если честно, не думаю, (пока) (к сожалению), что вам и мне можно/нужно судить, защищать и обсуждать с легкой руки такие столпы событий мирового масштаба кои есть - религии мира.
Angidrid пишет:Расскажите пожалуйста о истинном Боге? Каков Он? И откуда вам это известно?
|
ну здесь все просто даже скучно, потому что традиционно.... это- последствия некоторых прозрений.
И, знаете, выражение, - я не знаю, что такое - Бог, но я знаю кем Он не является.
А потом, может смотрели фильм "Планета К-Пэкс" - "... скажите, если у вас нет судов, как вы отличаете добро от зла? - - каждое существо во вселенной отличает добро от зла!
(Добавление)
Angidrid пишет:
Индуизм.
Индусы часто называют свою религию санатана-дхарма, что означает вечный закон или порядок. Индуизм — это ... в течение тысячелетий развивавшихся и процветавших на почве древнеиндийской мифологии. В одной энциклопедии говорится, что «индийская мифология — это густые и непроходимые джунгли. Стоит в них углубиться, как дневной свет меркнет и ты теряешь ориентацию». |
По сути, в итоге, "одна энциклопедия" ( об инд. мифологии, - не релиии!) наводит Вас на мысль, что Индуизм не ведет к истинному Богу?
Angidrid пишет:
Буддизм.
В одной энциклопедии отмечается что: «Чем глубже человек погружается в изучение буддизма, тем дальше он уходит от изначальной цели этой религии — дать руководство людям. С этой точки зрения за нынешней популярностью буддизма вовсе не стоит возрождение живой веры. Напротив, замечено, что когда религия становится объектом сложного метафизического исследования, то ее сила как живой религии постепенно сходит на нет». |
В этой "одной энциклопедии", похоже, не признается, что для Буддизма сложность метафизических исследований есть инструмент гармонизации интеллектуального центра. Действительно, высокий интеллект может многим навредить, особенно людям непосвященным.
Я же нахожу буддисткую метафизику в выражениях весьма простую для понимания и живую.
Почитайте труды и интервью Далай Ламы-14 го (лауреата Нобелевской премии). Все красиво, точно и благодетельно.
Angidrid пишет:
Ислам.
В согласии с учениями Корана, души постигает разная участь: одних ожидает блаженство в небесном райском саду, другие обречены на адские муки в огне. В Коране говорится: «И вопрошает: „Когда наступит День Господнего Суда?“ То будет День, когда их испытаниям подвергнут над адовым огнем! Вкусите ваше испытанье! Ведь это — то, с чем торопили вы» (сура 51:12—14, Прх). «Им — наказание в сей жизни, и, несомненно, более жестоким им будет наказание в другой,— им нет защиты от Аллаха!» (сура 13:34, Прх). Звучит вопрос: «Как объяснить тебе, каков он, этот Ров? Слепящим пламенем горит он!» (сура 101:10, 11, Прх). Эта ужасная участь описывается в подробностях: «Поистине, тех, которые не веровали в наши знамения, мы сожжем в огне! Всякий раз, как сготовится их кожа, мы заменим им другой кожей, чтобы они вкусили наказания. Поистине, Аллах — великий, мудрый!» (сура 4:56, Крч). А вот еще одно описание: «Поистине, геенна — есть засада... [место], в котором они пробудут века, не вкушая там ни прохлады, ни питья, кроме кипятку и гною» (сура 78:21, 23—25, Крч).
|
Ну а здесь-то что против Аллаха? Все верно, если не жить по законам Аллаха, то трудно будет потом ( и сейчас тоже)))
(Отредактировано автором: 25 Февраля, 2010 - 18:15:14)
-----
и сжег он то, чему поклонялся и поклонился тому, что сжег... |
|
| В начало |
Всего записей: 272 Дата рег-ции: Авг. 2009 Отправлено: 25 Февраля, 2010 - 17:39:38 |
|
|
|
|
| |
|
combat пишет:| такое ощущение, что вы ищите любое слово, за которое можно зацепиться, чтобы "опустить" данной религиозное движение. |
Ни в коем случае!
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 26 Февраля, 2010 - 07:17:18 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:
combat пишет:| такое ощущение, что вы ищите любое слово, за которое можно зацепиться, чтобы "опустить" данной религиозное движение. |
Ни в коем случае! |
Тогда вы, похоже, на истинном пути к Богу!
-----
и сжег он то, чему поклонялся и поклонился тому, что сжег... |
|
| В начало |
Всего записей: 272 Дата рег-ции: Авг. 2009 Отправлено: 26 Февраля, 2010 - 08:42:45 |
|
|
|
|
| |
|
Все ли религии ведут к Богу?
Если религии это пути к Богу Творцу, то ещё можно сказать и так: Все ли пути ведут к Богу?
На этот вопрос дал ответ Сам Бог.
От Иоанна 14:6
Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
Я лично Ему верю!
Есть такой вопрос: Кому нужно, чтобы у нас на земле было много религий (путей)? И зачем?
Ответ думаю ясен. Чтобы посильней запутать нас с вами, чтобы сбить людей с одного единственного правильного пути.
А кто этого хочет? Кто человекоубийца от сотворения мира?
Думаю, не без его участи, образовано много различных религий на земле.
Не без его участи создано много разных лжехристианских и других учений, противоречащих Слову Бога живого.
Слушайте Бога - Творца! Верьте Ему! Живите по Его Слову! Это и будет тот единственный узкий путь, ведущий к Богу.
От Матфея 7:13
Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие. |
|
| В начало |
Всего записей: 52 Дата рег-ции: Сент. 2009 Отправлено: 26 Февраля, 2010 - 10:22:46 |
|
|
|
|
| |
|
Сергей2 пишет:| Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. |
Если человек делает подобные заявления,то лично у меня это вызывает сильные подозрения...
Сергей2 пишет:Кому нужно, чтобы у нас на земле было много религий (путей)? И зачем?
Ответ думаю ясен. Чтобы посильней запутать нас с вами, чтобы сбить людей с одного единственного правильного пути. |
Не думаю,что исповедующие ислам,буддизм или иудаизм сомневаются в правильности и истинности выбранного ими пути.
И почему,скажите на милость,тот путь,который выбран Вами,должен считаться единственно верным для всех?
Приведите хоть один довод в пользу этого.Только,пожалуйста,без цитирования Нового Завета - мы и так видим,что Вы эту книгу хорошо изучили,а из жизни.Можно личные примеры - если сочтёте это приемлемым,разумеется...
Сергей2 пишет:| Слушайте Бога - Творца! Верьте Ему! Живите по Его Слову! |
Евреям Бог так и сказал: да не будет у вас другого бога,кроме Меня.
Это даже в десяти заповедях сказано - в числе первых.
Мусульманам было сказано почти то же самое: нет бога,кроме Аллаха.
Вот так.И почему они должны сомневаться в том,что это - их единственно верный путь?
(Отредактировано автором: 26 Февраля, 2010 - 11:31:54)
-----
Не срывайте с людей маски, вдруг это намордники... |
|
| В начало |
Всего записей: 2613 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 26 Февраля, 2010 - 11:27:45 |
|
|
|
|
| |
|
Сергей2 пишет:Все ли религии ведут к Богу?
Если религии это пути к Богу Творцу, то ещё можно сказать и так: Все ли пути ведут к Богу?
На этот вопрос дал ответ Сам Бог.
|
Он, Бог, кстати сказал, - Я с вами до скончания века и Я в вас ищу Себя.
Бог в человеке ведет к Богу, а не религия - можно так сказать.
Бог сказал, - Я в вас ищу Бога.
Бог сказал, - то что ты, человек, ищещь, тот в тебе и ищет.
Ищет человек смерть - смерть в нем ищет смерть.
Ищет человек Бога - Бог - ищет. Это , даже, логично!
Ищет человек деньги - деньги, природа, энергия денег в нем ище в нем деньги.
И т.д.
Ищет человек женщину, - энергия пола ищет в нем женщину.
Если вы будете искать женщину энергией денег или энергией смерти или Бога, то получается, что не найдете, или сбежит эта женщина на следующий день!
-----
и сжег он то, чему поклонялся и поклонился тому, что сжег... |
|
| В начало |
Всего записей: 272 Дата рег-ции: Авг. 2009 Отправлено: 26 Февраля, 2010 - 18:31:55 |
|
|
|
|
| |
|
Доброго времени суток всем! Мир вам!
Пенка пишет:| Если человек делает подобные заявления,то лично у меня это вызывает сильные подозрения... |
У меня тоже.
Но если такое говорит Сын Божий, то все сомнения разсеиваются.
Пенка пишет:| Не думаю,что исповедующие ислам,буддизм или иудаизм сомневаются в правильности и истинности выбранного ими пути. |
Конечно же! Если люди знают только то чему их научили, и ничего другого, веря в это искренне, то это хорошо. Такие люди тоже будут спасены Богом от вечной смерти.
Бог Творец говорит всем людям живущим на земле:
От Матфея 24:14
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
Я Ему верю!
Истину узнают все люди на земле, без исключения. Но, к сожалению, не все её примут. Истину будут знать и Мусульмане и Буддисты и все остальные.
В Слове Божьем говорится что даже если у кого небыло такой возможности, познать всю существующую истину, то эти люди, в конце, будут судимы по их совести.
Пенка пишет:| И почему,скажите на милость,тот путь,который выбран Вами,должен считаться единственно верным для всех? |
Любой предлагаемый путь, любое учение, толкование, можно проверить в реальной жизни. Всё нужно ревностно исследовать сравнивать и изучать. Только тогда можно увидеть где правда а где человеческий вымысел.
Пенка пишет:| Приведите хоть один довод в пользу этого. |
Посмотрите на весеннюю природу окружющую вас весной. Разве всё это не красиво? А в Божьем слове говорится: (старый завет) "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма."
Пенка пишет:| Только,пожалуйста,без цитирования Нового Завета - мы и так видим,что Вы эту книгу хорошо изучили,а из жизни.Можно личные примеры - если сочтёте это приемлемым,разумеется... |
Я "двоечник" в изучении Нового завета. Я его так мало ещё изучил, что аж жалко самому.
Без цитирования немогу. Для меня Слово Бога на первом месте. В Нем нет ничего нелогического и противоречивого, и я Ему полностью доверяю. Библия - это научная историческая книга. Для тех кто хочет знать правду, Бог открывает там все секреты вселенной. С неё можно черпать огромную энергию для повседневной жизни.
Цитата:| Можно личные примеры - если сочтёте это приемлемым,разумеется... |
Конечно же можно. Только немного.
Изучая Слово Бога живого, до меня дошло, что не вечно я буду жить на этой земле (знать это одно, нужно чтобы ещё дошло), как я считал раньше, когда то придет конец. Если при жизни не дождусь второго пришествия Христа Спасителя, то придется побыть какое то время мёртвым (поспать). Зная это, я каждый день живу как последний, т.е. радуюсь всему, что даёт мне Бог Творец каждый день. Радуюсь тому, чего раньше даже не замечал. Смотрю на других людей и вижу, живут они какбы никогда не умрут. За каждую мелочь сорятся, ненавидят друг друга, воюют, травят себя и мучатся от этого, они не могут уже отличить элементарное добро от зла. Мне их становится жалко.
Пенка пишет:Евреям Бог так и сказал: да не будет у вас другого бога,кроме Меня.
Это даже в десяти заповедях сказано - в числе первых.
Мусульманам было сказано почти то же самое: нет бога,кроме Аллаха.
Вот так.И почему они должны сомневаться в том,что это - их единственно верный путь? |
Изначально, слово Еврей, означало: "Божий человек". Исторические Евреи - это Божьи Люди. Нация Евреев образовалась попозже.
Сегодня каждого Божьего человека справедливо можно назвать Евреем (Божий человек). Но не каждый национальный Еврей является Божьим человеком. Потому что не живет по заповедях Бога живого.
По поводу цитаты из Корана. Да, многое, там взято из Слова Бога Библии. Разница Корана от Библии в том что Мухамед переписал Слово Бога по своему, оставив "выгодное" и выбросив "невыгодное". Не буду сейчас конкретно говорить что, но о глобальном скажу:
В Библии, в одной из десяти заповедей Бога говорится: "Не убей", т.е. нет ни у кого права, кроме Творца, лишать кого либо жизни.
В Коране же это разрешено. Якобы если убийство происходит за идею, то можно убивать неверного.
Вот такие вот отличия.
combat пишет:| Он, Бог, кстати сказал, - Я с вами до скончания века и Я в вас ищу Себя. |
Да, действительно, в Библии есть такие слова:
От Матфея 28:20
... и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Иисус в нас пребывает и сегодня Своим Святым Духом. Но не во всех, а лишь в тех, кто впускает Его в себя.
combat пишет:Бог сказал, - Я в вас ищу Бога.
Бог сказал, - то что ты, человек, ищещь, тот в тебе и ищет.
Ищет человек смерть - смерть в нем ищет смерть.
Ищет человек Бога - Бог - ищет. Это , даже, логично! |
Полностью согласен! Чем человек живёт, то он и ищет.
combat пишет:Ищет человек деньги - деньги, природа, энергия денег в нем ище в нем деньги.
И т.д. |
В общем это хорошо. Но когда эта природа денег полностью заменяет в человеке Бога живого (Духа Божьего), то тогда горе приходит к этому человеку.
combat пишет:Ищет человек женщину, - энергия пола ищет в нем женщину.
Если вы будете искать женщину энергией денег или энергией смерти или Бога, то получается, что не найдете, или сбежит эта женщина на следующий день! |
Полностью с тобой согласен! Каждая энергия должна выполнять ту работу, для которой она предназначена. |
|
| В начало |
Всего записей: 52 Дата рег-ции: Сент. 2009 Отправлено: 27 Февраля, 2010 - 14:45:03 |
|
|
|
|
| |
|
Сергей2 пишет:Пенка пишет:Если человек делает подобные заявления,то лично у меня это вызывает сильные подозрения...
У меня тоже.
Но если такое говорит Сын Божий, то все сомнения разсеиваются. |
Сергей2, есть одна проблема.
Все доказательства существования бога записаны в одной книге, якобы, им же самим и написанной.
Лично у меня это вызывает сомнения. Какие есть доказательства, что именно богом написана эта книга? Ну или продиктована, писать он сам не умел - всемогущему оно и не надо.
Понимаете, Сергей2, приходите вы, допустим, в магазин электроники, и говорите продавцу - мне нужно то-то и то-то, и чтобы обязательно было настоящее, японское.
А продавец, и глазом не моргнув, говорит - пожалуйста, вот он - Рanaslonik
 -А сертификат есть? - спрашиваетие вы.
- А зачем сертификат, там же сзади фломастером написано "made in Jopan".
Какие вам ещё сертификаты? Там же ясно написано - сделано в Японии!
Так вот, какие есть доказательства из других источников, кроме библии и вашей веры (основанной на библии) того, что библия действительно слово божье?
(Отредактировано автором: 05 Марта, 2010 - 05:59:27) |
|
| В начало |
Всего записей: 334 Дата рег-ции: Окт. 2009 Отправлено: 05 Марта, 2010 - 04:43:24 |
|
|
|
|
| |
|
Белый Рысь пишет:| Так вот, какие есть доказательства из других источников, кроме библии и вашей веры (основанной на библии) того, что библия действительно слово божье? |
Наконец-то появились правильные вопросы!
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 05 Марта, 2010 - 15:54:17 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:
Белый Рысь пишет:| Так вот, какие есть доказательства из других источников, кроме библии и вашей веры (основанной на библии) того, что библия действительно слово божье? |
Наконец-то появились правильные вопросы!
|
А до этого были неправильные?
-----
Не срывайте с людей маски, вдруг это намордники... |
|
| В начало |
Всего записей: 2613 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 05 Марта, 2010 - 16:00:12 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:
Белый Рысь пишет:| Так вот, какие есть доказательства из других источников, кроме библии и вашей веры (основанной на библии) того, что библия действительно слово божье? |
Наконец-то появились правильные вопросы!
|
Вопросы может и правильные... только ответы будут предсказуемые.
Библия - Книга Божия есть предмет только веры. А доказательства исторические, археологические, географические, психологические и просто логические - лишь незначительная часть, рваная ткань в которую завернута вера ортодоксов.
(Добавление)
Скорее всего ответы (кратко резюмированные) будут типа:
1. Библия не нуждается в доказах из других источников, потому что это самая великая книга на земле, потому что она писана Богом. И потому что она самая издаваемая в мире (см. Википедию (типа))
2. В самой Библии предсказано, что ее (Библию) напишут.
3. Сами писари, пишущие Библию сами писали, что они были в измененке от Гласа Божия и все записывали.
4. А раз сами писари пишут, что они были в измененке (рука Господом водимая), то это и означает, что Библия, труд ихний авторский, есть самая великая истина.
Друзья мои, все сводится к тому, что кто-то сказал, - через меня говорит Господь - и записал. И только на этом основании Книга книг является Книгой книг.
Ангидрид, поправь меня, если я не прав.
-----
и сжег он то, чему поклонялся и поклонился тому, что сжег... |
|
| В начало |
Всего записей: 272 Дата рег-ции: Авг. 2009 Отправлено: 05 Марта, 2010 - 19:32:43 |
|
|
|
|
