|
|
| Описание: Религия. Что такое грех? |
|
|
|
|
|
  |
   |
Angidrid пишет:
DINA пишет:| а откуда мне знать что вы знаете правильно. Вы уверены в этом не хочется насыщаться ложной информацией |
Андрей. пишет:| ....Там переливание крови считается грехом, хотя в Божьем слове (Библии) нет такого запрета..... |
Так отвечают люди которые либо плохо знают Библию либо намеренно искажают её.
А так отвечают люди которые хотят донести точку зрения Бога на те или иные вопросы:
Angidrid пишет: ..... сначала нужно посмотреть что Слово Бога говорит о крови и правильном отношении к ней.....
1. Сразу же после Потопа Бог благословил Ноя и сразу дал ряд предписаний, что нужно было делать и чего следовало избегать.
Бытие 9:3–4: "...Всё движущееся, что живёт, будет вам пищей. Как и зелёные растения, я даю вам всё это. Только не ешьте плоти с её душой — с её кровью..."
2. Это же повеление было повторено израильтянам:
Левит 17:14: "...Ведь душа всякой плоти — это её кровь; душа — в крови. Вот почему я сказал сыновьям Израиля: „Не ешьте кровь никакой плоти, потому что душа всякой плоти — это её кровь. Любой, кто будет её есть, будет истреблён..."
Левит 7:26–27: "...Где бы вы ни жили, не ешьте никакой крови, будь то кровь домашней птицы или кровь животного. Душа, которая будет есть кровь, будет истреблена из своего народа“..."
3. И позже повторено христианам:
Деяния 15:28–29: "...Святому духу и нам угодно не возлагать на вас дополнительного бремени сверх того, что необходимо: воздерживаться от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда. "
Деяния 21:25: 25 " А что касается верующих из других народов, мы послали им своё решение, чтобы они хранили себя от пожертвованного идолам, от крови, от удавленного и от блуда". |
Чувствуете DINA в чем разница? Как пользуются отсутствием информированности преподнося ложную информацию?
|
А так отвечают люди взявшие на себя миссию судьи.
Хотя в Писании и сказано:
От Луки 6:37
Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;
Но очевидно, что некоторым людям, Божье слово не указ. Наверное потому что живут они по своему убеждению, а не по Слову Божьему |
|
| В начало |
Всего записей: 331 Дата рег-ции: Нояб. 2008 Отправлено: 05 Августа, 2009 - 22:36:58 |
|
|
|
|
| |
|
Уважаемые Андрей. и Angidrid вы меня совсем запутали. Как я поняла существует несколько направлений веры. Может стоит их выделить в отдельные темы, а то вы так никогда не прийдете к одному мнению, а я уже тогда буду анализировать и выбирать что мне больше подходит.
А то у меня складывается впечатление что тут каждый на своей волне. Отписался в теме и получил "+" за правильно выполненное домашнее задание и можно спать спокойно. А то сумел ли ты убедить человека в правильных деяниях стоит на втором плане
А вот я действительно хочу узнать больше о Вере, а вы меня только путаете.
Вот из-за таких споров многих людей и отталкивает Вера
Angidrid, какое вероисповедание проповедуете Вы?
Вопрос на который никто мне не хочет ответить: считается ли грехом предохранение от беременности?
(Отредактировано автором: 06 Августа, 2009 - 09:09:35)
-----
Я Одна Такая! |
|
| В начало |
Всего записей: 1355 Дата рег-ции: Дек. 2007 Отправлено: 06 Августа, 2009 - 09:05:55 |
|
|
|
|
| |
|
DINA пишет:| А вот я действительно хочу узнать больше о Вере, а вы меня только путаете. |
DINA, чем я вас запутал?
DINA пишет:| Angidrid, какое вероисповедание проповедуете Вы? |
Христианское.
DINA пишет:| А то сумел ли ты убедить человека в правильных деяниях стоит на втором плане |
Ну давайте остановимся на том что вы спрашивали - переливание крови грех или не грех. Исходя из тех Библейских цитат которые я вам приводил какой вы вывод делаете?
DINA пишет:| Вопрос на который никто мне не хочет ответить: считается ли грехом предохранение от беременности? |
Если говорить коротко - нет.
Выбор остается за супругами. Если они желают предохраняться, выбор противозачаточных средств — их личное дело. Однако при выборе способа предохранения, супруги должны руководствоваться уважением к святости жизни. Поскольку Библия показывает, что человеческая жизнь начинается во время зачатия, христианам нужно избегать таких противозачаточных средств, которые прекращают жизнь развивающегося зародыша.
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 09 Августа, 2009 - 11:24:09 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:
тем что у вас постоянные разногласия с Андреем. Интересно вы хоть на каком нибудь моменте сошлись во мнениях. Или вам доставляет удовольствие спорить друг с другом
Angidrid пишет:| Если говорить коротко - нет. |
спасибо за объемный ответ
Angidrid пишет:| Ну давайте остановимся на том что вы спрашивали - переливание крови грех или не грех. Исходя из тех Библейских цитат которые я вам приводил какой вы вывод делаете? |
думаю что этот вопрос очень сложный
-----
Я Одна Такая! |
|
| В начало |
Всего записей: 1355 Дата рег-ции: Дек. 2007 Отправлено: 10 Августа, 2009 - 10:07:32 |
|
|
|
|
| |
|
DINA пишет:| тем что у вас постоянные разногласия с Андреем. Интересно вы хоть на каком нибудь моменте сошлись во мнениях. Или вам доставляет удовольствие спорить друг с другом |
Ааааа никто ни с кем не спорит. Андрей высказывает свое мнение, а я показываю то что записано в Слове Бога. Другой причины разногласий я пока не вижу.
DINA пишет:| думаю что этот вопрос очень сложный |
Ну почему очень сложный?!
Представь что тебе необходимо обратиться за медицинской помощью и говоришь врачу что у тебя отрицательная реакция на определенный вид антибиотиков. А врач говорит что в наличии есть только такие и я тебе их выпишу. Хотела бы лечится у такого врача? Что будешь делать? Правильно, обратишься к тому врачу который будет лечить тебя с учетом твоих потребностей и права пациента самому выбирать метод лечения.
Например в слюне тоже очень много полезных веществ, но почему никому в голову не приходит мысль принимать от доноров слюну, хранить в специальных банках, а потом прописывать тем у кого сухость во рту!
Но христиане не принимают кровь не потому что есть какие то медицинские противопоказания, передача инфекций и т.д., а потому что в этом содержится запрет Бога. Такой же запрет как "не убей", "не укради". Кто будет сомневаться в правомерности этих законов? Кровь, как пишется в Библии, это символ жизни и относится к этому дару, дару жизни необходимо подобающе. Бог является источником жизни и не мы люди говорим Богу что необходимо делать, а Бог говорит как необходимо относится к дару жизни.
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 11 Августа, 2009 - 17:20:42 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:| Андрей высказывает свое мнение |
но он же аргументирует свои мысли как и ты. Берет данные из первоисточника. Только странно выходит - у вас что Библии разные Может поэтому я ее и не читаю так как сейчас их разные вариации и как узнать правильная она или нет. Не хочется вникать в неправильные понятия. Вот так
Angidrid, вот скажи считается ли что наши болезни происходят от наших совершенных грехов и передается ли этот накопленный негатив по наследству нашим детям?
(Добавление)
Angidrid пишет:| Кровь, как пишется в Библии, это символ жизни |
а на анализ кровь можно сдавать в больнице?
Angidrid, вопрос третий Видишь я не все сразу спрашиваю а постепенно
3. Тебя ценят как специалиста в какой-либо отрасли твоих умственных или физических возможностей? Что как говорят "твое" у тебя?
(Отредактировано автором: 12 Августа, 2009 - 09:25:19)
-----
Я Одна Такая! |
|
| В начало |
Всего записей: 1355 Дата рег-ции: Дек. 2007 Отправлено: 12 Августа, 2009 - 09:16:22 |
|
|
|
|
| |
|
DINA пишет:| но он же аргументирует свои мысли как и ты. Берет данные из первоисточника. |
Андрей пишет:.....Да, есть такие церкви в которых, к сожалению, спасти жизнь человеку путём переливания крови считается грехом. Я знаю такую церковь. Они называют себя свидетилями Иеговы. Там переливание крови считается грехом, хотя в Божьем слове (Библии) нет такого запрета......
.....Я считаю что для спасения безценной человеческой жизни любые средства хороши.
Поэтому, с точки зрения здравого смысла, и с точки зрения Божьего слова, переливание крови для спасения жизни человека, не является грехом.... |
DINA, прочитай это ещё раз внимательно и скажи где цитируется первоисточник, какими словами выражена аргументация послушанию Божьим Законам в отношении переливания крови?
Всё что я читаю так это личное мнение Андрея в поднятом вопросе и всё.
А Андрей оставил без внимания мои вопросы о том где в Библии говорится что принятие крови во внутрь не является грехом и на какие любые средства готов пойти что бы спасти жизнь.
DINA пишет:| Только странно выходит - у вас что Библии разные |
Нет, Библия одна. Но правильное её понимание доступно только при определенных условиях, если говорить коротко.
DINA пишет:| Может поэтому я ее и не читаю так как сейчас их разные вариации и как узнать правильная она или нет. Не хочется вникать в неправильные понятия. |
Это одна из наиболее распространенных отговорок. Если человек не будет искать то он естественно ничего и не найдет и не узнает где источник правильного понимания Слова Бога.
Матфея 7:7–11: "...Продолжайте просить — и вам будет дано, продолжайте искать — и найдёте, продолжайте стучать — и вам отворят, потому что всякий просящий получает, ищущий находит и стучащему отворят. Кто из вас даст своему сыну камень, если тот попросит хлеба? Или даст ему змею, если тот попросит рыбы? Итак, если вы, будучи злы, знаете, как делать своим детям хорошие подарки, то тем более ваш Отец, который на небесах, даст доброе просящим у него!"
DINA пишет:| Angidrid, вот скажи считается ли что наши болезни происходят от наших совершенных грехов и передается ли этот накопленный негатив по наследству нашим детям? |
И да, и нет.
Например Библия призывает к умеренному употреблению спиртных напитков и строго осуждается пьянство. Вот скажи если родители алкоголики то будут ли их дети страдать от разгульного образа жизни своих родителей? Этот же принцип относится к всему человеческому обществу. Так как мы являемся потомками согрешившей первой человеческой пары то грех передался по наследству всем людям и поэтому мы болеем, стареем и умираем. Но не в коем случае, как учат во многих церквях, наши болезни не являются прямым наказанием свыше за совершенные нами грехи. Мы являемся заложниками ситуации, когда грех передался нам по наследству и нашей вины в этом нет, второе это то что люди игнорирующие правильные, справедливые, полезные нравственные законы Бога усугубляют свое положения укорачивая себе жизнь. В этом также нет никакой вины Бога.
DINA пишет:| а на анализ кровь можно сдавать в больнице? |
Можно!
DINA пишет:| Тебя ценят как специалиста в какой-либо отрасли твоих умственных или физических возможностей? Что как говорят "твое" у тебя? |
И то и другое
..... сам себя не похвалишь, никто не похвалит 
(Отредактировано автором: 12 Августа, 2009 - 16:56:30)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 12 Августа, 2009 - 16:53:20 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:| А Андрей оставил без внимания мои вопросы о том где в Библии говорится что принятие крови во внутрь не является грехом и на какие любые средства готов пойти что бы спасти жизнь. |
Уважаемый Angidrid во первых, я не неоставил ваши вопросы без внимания. Я их внимательно прочитал. А не дал ответа вам потому что это бестолку. Я ведь раньше постоянно отвечал на ваши многочисленные вопросы, цитируя только Библию. Но на мои ответы получал ещё больше вопросов, либо компроментирующих Бога и слово Его, либо копирование цитат из "Сторожевой башни" гуляющих по другим форумам интернета. Теперь я не обращаю внимания на ваши вопросы с "закавырками", дабы не идти у вас на поводу.
А вот по поводу переливания крови. Дык я тоже могу вашим методом спросить: Где написано в Библии что запрещено переливание крови для спасения человека? Только это не "Принятие крови во внутрь" как пищи, а вынужденная мера для спасения жизни человека. Хотя бы этим не запутывайте людей.
И второе.
Цитата:| на какие любые средства готов пойти что бы спасти жизнь. |
Отвечаю: На любые! Не нарушающие Божьи законы.
Так как написано в слове Бога моего:
Иоанна.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Вот и я так люблю своих друзей что готов душу свою положить за них!
И ещё одно
Angidrid пишет:| Андрей высказывает свое мнение, а я показываю то что записано в Слове Бога |
Уважаемый Angidrid! Опять лукавите. Опять развернули всё на 180 . Я ведь не мнение своё высказывал вам раньше, а слово Бога Библию цитировал, и высказывался о том что там написано. В частности про 10 заповедей Творца, Бога моего, и про Троицу по Библии.
Цитата:| а я показываю то что записано в Слове Бога |
В слове бога вашего написано сатана с большой буквы, а Дух Святой с маленькой, а в настоящем Слове Бога всё наоборот. И это чистая правда которую легко проверить.
Извините если чем обидел! |
|
| В начало |
Всего записей: 331 Дата рег-ции: Нояб. 2008 Отправлено: 12 Августа, 2009 - 22:29:58 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid и Андрей. вы неисправимы
Angidrid пишет:
ну ты прям идеальный мужчина наверное
-----
Я Одна Такая! |
|
| В начало |
Всего записей: 1355 Дата рег-ции: Дек. 2007 Отправлено: 13 Августа, 2009 - 10:59:30 |
|
|
|
|
| |
|
Андрей. пишет:| ....А не дал ответа вам потому что это бестолку.... |
Андрей. пишет:| .....я не обращаю внимания на ваши вопросы с "закавырками", дабы не идти у вас на поводу..... |
Андрей. пишет:| .....Где написано в Библии что запрещено переливание крови для спасения человека? Только это не "Принятие крови во внутрь" как пищи, а вынужденная мера для спасения жизни человека. Хотя бы этим не запутывайте людей..... |
Хорошо, хорошо......
Вот просто ответьте Андрей как вы понимаете Закон Бога "не укради":
1. Красть можно.
2. Красть можно иногда.
3. Красть можно только в исключительных случаях.
А пока будете думать над ответом с разрешения Администрации форума хочу предложить научный материал о медицинских и этических проблемах связанных с переливанием крови: http://www.rlinfo.ru/rip/2004/2004%20-%202/11%20-%20slepushkin.html
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 13 Августа, 2009 - 22:03:53 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid ты куда пропал
.....По тебе слёзы льёт душа.......
у меня вопрос
Angidrid пишет:| Например Библия призывает к умеренному употреблению спиртных напитков |
что прям про спиртные напитки и написано. А как это умеренно?
и еще
Angidrid ты сам употребляешь спиртные напитки?
(Отредактировано автором: 14 Августа, 2009 - 15:07:40)
-----
Я Одна Такая! |
|
| В начало |
Всего записей: 1355 Дата рег-ции: Дек. 2007 Отправлено: 14 Августа, 2009 - 14:20:47 |
|
|
|
|
 |
|
Thunder пишет:| Расскажите знающие Библию, что такое грех? В чём он заключается? |
Если можно говорить не знающим Библию, то мое мнение такое:
грех - отсутствие в человеке благодати, счастья. Есть только один грех - отсутствие святости!
Все остальное (не укради, не убий и тд.) это то, что мешает человеку чувствовать себя венцом творения. Все остальное - это варианты несчастий.
Я думаю, если бы в нас вложили понимание, что грех один единстенный, а не множество, то было намного проще понять причину наших бед.
-----
и сжег он то, чему поклонялся и поклонился тому, что сжег... |
|
| В начало |
Всего записей: 272 Дата рег-ции: Авг. 2009 Отправлено: 20 Августа, 2009 - 23:50:06 |
|
|
|
|
| |
|
combat пишет:| Я думаю, если бы в нас вложили понимание, что грех один единстенный, а не множество, то было намного проще понять причину наших бед. |
кто в нас должен вкладывать это понимание? вот если например не было бы Библии?
-----
Я Одна Такая! |
|
| В начало |
Всего записей: 1355 Дата рег-ции: Дек. 2007 Отправлено: 21 Августа, 2009 - 08:48:16 |
|
|
|
|
| |
|
DINA пишет:
combat пишет:| Я думаю, если бы в нас вложили понимание, что грех один единстенный, а не множество, то было намного проще понять причину наших бед. |
кто в нас должен вкладывать это понимание? вот если например не было бы Библии?
|
Ну... здесь все просто. Конечно же этим занимаются не книги, а живые люди, - во-первых!
Их имена у всех на устах. Многих можно найти в инете, а многих и никогда не сыщешь в Гималаях
У всех человеков, которые победили этот единственный грех своя судьба в помощи нам.
-----
и сжег он то, чему поклонялся и поклонился тому, что сжег... |
|
| В начало |
Всего записей: 272 Дата рег-ции: Авг. 2009 Отправлено: 21 Августа, 2009 - 09:19:02 |
|
|
|
|
| |
|
combat пишет:| Их имена у всех на устах. Многих можно найти в инете |
combat, это ты о ком. Ты там нормально выспался?
а кто тем людям вложил понимание?
(Отредактировано автором: 21 Августа, 2009 - 09:23:53)
-----
Я Одна Такая! |
|
| В начало |
Всего записей: 1355 Дата рег-ции: Дек. 2007 Отправлено: 21 Августа, 2009 - 09:23:34 |
|
|
|
|
| |
|
DINA пишет:
combat пишет:| Их имена у всех на устах. Многих можно найти в инете |
combat, это ты о ком. Ты там нормально выспался?
а кто тем людям вложил понимание?
|
тоже люди
есть же понятие приемственности! хотя есть самородки типа П.К. Иванова, которые сами догадались и сделали это!
еще это понимание приходит благодаря страданию (путь православия), если почитать жития святых, например Ксению Пб, то наглядно виден и этот путь.
(Отредактировано автором: 21 Августа, 2009 - 10:14:45)
-----
и сжег он то, чему поклонялся и поклонился тому, что сжег... |
|
| В начало |
Всего записей: 272 Дата рег-ции: Авг. 2009 Отправлено: 21 Августа, 2009 - 09:39:19 |
|
|
|
|
| |
|
я в шоке
кстати твои понятия мне ближе чем другие прозвучавшие тут. Они болтали-болтали а душу мне не затронули
-----
Я Одна Такая! |
|
| В начало |
Всего записей: 1355 Дата рег-ции: Дек. 2007 Отправлено: 21 Августа, 2009 - 10:00:12 |
|
|
|
|
| |
|
DINA пишет:я в шоке
|
от чего в шоке?
.. обычно женщины начинают зевать, когда мужчины говорят о "смысле жизни"))))
мое понимание женской психологии греха таково:
Все что утверждает в женщине женственность - добродетель,
все, что принижает в женщине женственность - грех!
и не всегда женская добротетель идет в ногу с 10-ю заповедью, Скажу больше!- Чаще всего не идет!
(это из личного опыта)
(Отредактировано автором: 21 Августа, 2009 - 13:40:03)
-----
и сжег он то, чему поклонялся и поклонился тому, что сжег... |
|
| В начало |
Всего записей: 272 Дата рег-ции: Авг. 2009 Отправлено: 21 Августа, 2009 - 13:35:33 |
|
|
|
|
| |
|
10.Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего.
combat пишет:и не всегда женская добротетель идет в ногу с 10-ю заповедью, Скажу больше!- Чаще всего не идет!
(это из личного опыта) |
а если люди полюбили друг-друга. Получается несчастными они делают себя и своих жен и мужей. Это лучше?
combat ты оказывается женщин не очень то воспринимаешь серьезно.
combat пишет:| .. обычно женщины начинают зевать, когда мужчины говорят о "смысле жизни")))) |
зеваю я обычно утром после сна, а когда со мной разговаривают я чаще всего слушаю и делаю выводы от услышанного
а вшоке я от тебя
-----
Я Одна Такая! |
|
| В начало |
Всего записей: 1355 Дата рег-ции: Дек. 2007 Отправлено: 21 Августа, 2009 - 14:06:23 |
|
|
|
|
| |
|
женщин не воспринимаю всерьез, - напротив я очень серьезен. И чем больше живу тем более приходится мирится и "учитывать" женский взгляд на мир.
Более того, я считаю, что когда женщина нарушает заповеди во имя..., она чаще права!
Ибо, думаю, лучше один раз любить и по честному ради этого попрать все заповеди, чем полуисполнять всю жизнь эти заповеди и серенько, тупо смотреть философски как проходит твоя жизнь мимо.
кажется проститука Мария была обласкована вниманием Иисуса под вытаращенные глаза апостолов и только ее любовь к Нему позволила ей бесстрашно быть на казни Иисуса,когда крутые парни-апостолы "тикали" из города.
мужчины испугались, женщины (бестолковые с точки зрения философских дискуссий) оставались до конца со своими любимыми.
Где-то читал и с этим согласен, человек находящийся в любви не может обременяться законами, в том числе и заповедями.
И сказано в каком-то Галатам:" Плод духа, любовь, долготерпение... - на таковых нет закона".
Известны также случаи, великое множество случаев, когда подлинная добродетель выгляделакак нарушение заповеди.
есть также много случаев, когда исполнением заповеди прикрывали свои грехи, нечтожность, свою животность и невежество.
поэтому женский взгляд на грехи - он чисто интуитивный, неосмысляемый. Вот если бы мужчинам удалось иметь такую же интуицию, как у женщин.!!!
-----
и сжег он то, чему поклонялся и поклонился тому, что сжег... |
|
| В начало |
Всего записей: 272 Дата рег-ции: Авг. 2009 Отправлено: 21 Августа, 2009 - 14:44:45 |
|
|
|
|
