Список форумов Форум Сватово
Форум официального сайта города Сватово
 

 

Четвертая заповедь для кого?


Форум Сватово » Культура » Вера [Страниц (2): « 1 [2] ]

| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |
 Описание: Суббота, всё о четвёртой заповеди Бога, субботство, нужно ли соблюдать субботу, всё о субботе и т.д.
Андрей.



Advanced Member
Откуда: Сватово
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
Здравствуйте уважаемый Angidrid. Мир вам!



Angidrid пишет:
В первые упоминание о соблюдени субботы встречается в
Исход 16:28–30: "...Тогда Иегова сказал Моисею: «Долго ли ещё вы будете отказываться соблюдать мои заповеди и законы? 29 Запомните, что Иегова дал вам субботу. Поэтому он и даёт вам в шестой день хлеба на два дня. Пусть в седьмой день каждый остаётся на своём месте. Пусть никто не выходит оттуда». 30 И народ стал соблюдать субботу в седьмой день."

Это мяко говоря неправда. Впервые в Библии упоминание о седьмом дне недели субботе, упоминается в самом начале Библии в книге "Бытие".
Бытие.2:2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. 3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
Вопрос: Какой день благословил и освятил Творец?
Ответ: Седьмой.
Вопрос: Какой день стал святым?
Ответ: Седьмой.
Вопрос: Какой национальности были первые люди на земле (Адам и Ева)?
Ответ: Никакой! Тогда ещё небыло национальностей.

Дальше:

Заповедь о субботе:
Исх.20:8 Помни день субботний, чтобы святить его; 9 шесть дней работай и делай всякие дела твои, 10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; 11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Вопрос: Какой день Господь благословил и освятил его?
Ответ: субботний.
Вопрос: Когда это произошло, жили тогда Израильтяне?
Ответ: Их тогда ещё небыло.
Вопрос: Так для кого тогда Бог Творец благословил день субботний?
Ответ: Для людей.

Хочу также озвучить цытату Исход 16:28–30, из синодального перевода Библии:
Исход.16:28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих? 29 смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день. 30 И покоился народ в седьмой день.
Здесь Творец призывает не выходить на работу в святой и благословенный день субботний.

Вопрос: Почему Бог давал в шестой день хлеба на два дня?
Ответ: Что бы людям не нужно было работать (собирать его) в субботу.


Субботу попытались отменить в 300-х годах нашей эры. Церковь, называющая себя Католической, издала указ о перенесении празднования субботнего дня на воскресный.

Но хотел ли этого Бог?
Об этом читайте в Священном писании (Библии).

В начало Всего записей: 331   Дата рег-ции: Нояб. 2008   Отправлено: 27 Марта, 2009 - 21:40:47
Angidrid


Advanced Member
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

[+]
  Ответить с цитированием Цитирование

Андрей. пишет:
Это мяко говоря неправда. Впервые в Библии упоминание о седьмом дне недели субботе, упоминается в самом начале Библии в книге "Бытие".
Бытие.2:2 И совершил Бог к седьмому дню дела Свои, которые Он делал, и почил в день седьмый от всех дел Своих, которые делал. 3 И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
Вопрос: Какой день благословил и освятил Творец?
Ответ: Седьмой.
Вопрос: Какой день стал святым?
Ответ: Седьмой.
Вопрос: Какой национальности были первые люди на земле (Адам и Ева)?
Ответ: Никакой! Тогда ещё небыло национальностей.







....... а он опять за рыбу - деньги

Вы закого меня держите Андрей!?

В сотый раз спрашиваю вас ГДЕ в приводимых вами стихаха ГОВОРИТСЯ чтобы ЧЕЛОВЕК соблюдал СУББОТУ - не работал, ни он ни его раб ни его скот, не выходил из своего дома, запасался манной на два дня и т. д.??????





Андрей. пишет:
Хочу также озвучить цытату Исход 16:28–30, из синодального перевода Библии:
Исход.16:28 И сказал Господь Моисею: долго ли будете вы уклоняться от соблюдения заповедей Моих и законов Моих? 29 смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день. 30 И покоился народ в седьмой день.
Здесь Творец призывает не выходить на работу в святой и благословенный день субботний.


За кого вы людей держите Андрей!
В цитируемых вами текстах НЕТ таких слов "не выходить на работу", а ЕСТЬ слова "не выходить от своего места"!




Андрей. пишет:
Исх.20:8 Помни день субботний, ...................
Вопрос: Когда это произошло, жили тогда Израильтяне?
Ответ: Их тогда ещё небыло.


Не искажайте Слово Бога!

"1. И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
2. Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве;
3. не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с нами, [которые] здесь сегодня все живы."
(Второзаконие 5:1)





Андрей. пишет:
Вопрос: Почему Бог давал в шестой день хлеба на два дня?
Ответ: Что бы людям не нужно было работать (собирать его) в субботу.


Вопрос: Почему сегодня хлеб приобретённый в субботу "не начинает смердеть"?
Ответ: Закон данный израильтянам больше не действует.


-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32
В начало Всего записей: 257   Дата рег-ции: Февр. 2009   Отправлено: 28 Марта, 2009 - 18:49:23
Андрей.



Advanced Member
Откуда: Сватово
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
Мир вам Angidrid


Angidrid пишет:
....... а он опять за рыбу - деньги

Вы закого меня держите Андрей!?

В сотый раз спрашиваю вас ГДЕ в приводимых вами стихаха ГОВОРИТСЯ чтобы ЧЕЛОВЕК соблюдал СУББОТУ - не работал, ни он ни его раб ни его скот, не выходил из своего дома, запасался манной на два дня и т. д.??????

Не нервничайте вы так.
Не про рыбу, а тем более про деньги в моих словах не было ни слова.
Да не держу я вас. Я вас воспринимаю как человека похулившего Духа Святого.
Ну не в сотый раз спрашиваете, хотя и несколько раз спрашивали, а я вам несколько раз отвечал. А вы не видите и не слышите. Что я могу поделать?
Может вас сбило с толку то что седьмой день недели, и субботний день, это одно и тоже?
Если в Бытие 2.2 говорится просто седьмой день, а в Исход 20 главе объясняется что седьмой день недели это суббота, так что же тут поделать?


Angidrid пишет:
За кого вы людей держите Андрей!
В цитируемых вами текстах НЕТ таких слов "не выходить на работу", а ЕСТЬ слова "не выходить от своего места"!

За людей!
У Израильского народа было место (стан) на котором они пребывали. Из этого места люди выходили собирать "манну небесную". Про это говорится вот здесь:

Исх.16:4
И сказал Господь Моисею: вот, Я одождю вам хлеб с неба, и пусть народ выходит и собирает ежедневно, сколько нужно на день, чтобы Мне испытать его, будет ли он поступать по закону Моему, или нет;
5 а в шестой день пусть заготовляют, что принесут, и будет вдвое против того, по скольку собирают в прочие дни.

Разве собирать "манну небесную" это не работа?

А про то что в седьмой день, субботу, нужно делать, говорится вот здесь:
Исх.16:29
смотрите, Господь дал вам субботу, посему Он и дает в шестой день хлеба на два дня: оставайтесь каждый у себя, никто не выходи от места своего в седьмой день.

Angidrid пишет:
Не искажайте Слово Бога!
"1. И созвал Моисей весь Израиль и сказал им: слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
2. Господь, Бог наш, поставил с нами завет на Хориве;
3. не с отцами нашими поставил Господь завет сей, но с нами, [которые] здесь сегодня все живы." (Второзаконие 5:1)

Я не искажаю Слово Бога! Только цитирую Его!
Так что вы хотите сказать этим, что отцам их раньше можно было не соблюдать законы Бога? А закон для соблюдения Бог дал только им?
Тогда бы Бог был действительно обманщик, как представляет Его людям сатана.
А это не так!
Бог есть истина!


Angidrid пишет:
Вопрос: Почему сегодня хлеб приобретённый в субботу "не начинает смердеть"?
Ответ: Закон данный израильтянам больше не действует.

В вашем ответе нет никакой логики.
Во первых: хлеб изготовляемый сегодняшней промышленностью имеет другой состав. Он делается из пшеничной муки. Такой хлеб, при правильном хранении может храниться несколько суток. А в засушенном виде, несколько лет.
Хлеб же Израильтян был изготовлен из "манны". Что такое манна описывается вот здесь:
Чис.11:7
Манна же была подобна кориандровому семени, видом, как бдолах;
8 народ ходил и собирал ее, и молол в жерновах или толок в ступе, и варил в котле, и делал из нее лепешки; вкус же ее подобен был вкусу лепешек с елеем.
9 И когда роса сходила на стан ночью, тогда сходила на него и манна.

Вот такое различие между современным хлебом, который мы едим, и хлебом спеченным из манны, которую давал людям Бог Творец.

Поэтому и непортится современный хлеб при длительном хранении, он имеет другой состав.

Во вторых:
Что касается закона "который не действует", так я скажу вам так:
Да, закон Моисеев, написанный Моисеем в книге (свитке) был "Пригвозжен ко кресту" и теперь не действует.
Закон же Бога, написанный собственноручно Богом на каменных скрижалях, состоящий из десяти заповедей - остаётся в силе.
Иначе разрешалось бы убивать, воровать, прелюбодействовать, нарушать седьмой святой день субботний, и т.д.
Про это нам говорит Иисус Христос:

Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

Закон Бога никто не отменял! Его нужно выполнять весь!



В начало Всего записей: 331   Дата рег-ции: Нояб. 2008   Отправлено: 28 Марта, 2009 - 23:47:38
Angidrid


Advanced Member
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

[+]
  Ответить с цитированием Цитирование
Доброго времени суток Андрей!


Светлячок пишет:
Лук.6:37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;

Рим.14:13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну.





Андрей. пишет:
Да не держу я вас. Я вас воспринимаю как человека похулившего Духа Святого.



На этом пожалуй можно поставить точку.


-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32
В начало Всего записей: 257   Дата рег-ции: Февр. 2009   Отправлено: 29 Марта, 2009 - 07:54:09
Светлячок



Культоровед Сватово!!!!
Откуда: Сватово
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
Мир вам, Angidrid!


Angidrid пишет:
На этом пожалуй можно поставить точку.


Точку ставите на чём? На разногласиях?

Божье Слово учит так:

Матф.7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.




В начало Всего записей: 1026   Дата рег-ции: Авг. 2007   Отправлено: 29 Марта, 2009 - 22:44:54
Angidrid


Advanced Member
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

[+]
  Ответить с цитированием Цитирование

Светлячок пишет:
Божье Слово учит так:

Матф.7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки



Вот об этом скажите Андрею!

-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32
В начало Всего записей: 257   Дата рег-ции: Февр. 2009   Отправлено: 30 Марта, 2009 - 11:57:25
Андрей.



Advanced Member
Откуда: Сватово
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование

Цитата:
Доброго времени суток Андрей!


Светлячок пишет:Лук.6:37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;

Рим.14:13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну.





Андрей. пишет:Да не держу я вас. Я вас воспринимаю как человека похулившего Духа Святого.

На этом пожалуй можно поставить точку.



Точку ставить ещё рано. Ещё не пришло время.
И я вас не сужу. Судить будет Другой. Мой вывод для восприятия, это результат анализа ваших высказываний.

Хоть вы этого можете и не понять, но всё равно отвечу цитатой из Библии, словами Спасителя.
Иисус Христос сказал:

Иоанна 7:24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.
Может всё таки поймёте, что это такое "Праведный суд", которым Иудеям предлагал судить Иисус



В начало Всего записей: 331   Дата рег-ции: Нояб. 2008   Отправлено: 30 Марта, 2009 - 13:58:28
Андрей.



Advanced Member
Откуда: Сватово
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование

Вот что говорит нам Бог Творец про субботу вечности:
Исаия 66 .22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. 23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
В начало Всего записей: 331   Дата рег-ции: Нояб. 2008   Отправлено: 06 Апреля, 2009 - 17:09:58
Ангел



Newbie
Откуда: Вселенная
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
Четвёртая заповедь для всех людей.
В начало Всего записей: 22   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 22 Апреля, 2009 - 17:38:09
Angidrid


Advanced Member
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

[+]
  Ответить с цитированием Цитирование
Римлянам 14:5,6: "5 Кто-то считает, что один день важнее другого, а другой считает, что все дни одинаковы; пусть же каждый будет полностью уверен в своих мыслях. 6 Кто соблюдает какой-то день, соблюдает его для Иеговы. И кто ест, ест для Иеговы, потому что благодарит Бога; а кто не ест, не ест для Иеговы, и всё равно благодарит Бога."

-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32
В начало Всего записей: 257   Дата рег-ции: Февр. 2009   Отправлено: 26 Апреля, 2009 - 10:54:07
Ангел



Newbie
Откуда: Вселенная
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование
Матфея 5 (17,18)
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Исход 20 (8,9,10,11)
8 Помни день субботний, чтобы святить его; 9 шесть дней работай и делай всякие дела твои, 10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; 11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Исаия 66 (22,23)
22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. 23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.
В начало Всего записей: 22   Дата рег-ции: Март 2009   Отправлено: 27 Апреля, 2009 - 22:12:01
Angidrid


Advanced Member
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

[+]
  Ответить с цитированием Цитирование



Angidrid пишет:
Римлянам 14:5,6: "5 Кто-то считает, что один день важнее другого, а другой считает, что все дни одинаковы; пусть же каждый будет полностью уверен в своих мыслях. 6 Кто соблюдает какой-то день, соблюдает его для Иеговы. И кто ест, ест для Иеговы, потому что благодарит Бога; а кто не ест, не ест для Иеговы, и всё равно благодарит Бога."



-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32
В начало Всего записей: 257   Дата рег-ции: Февр. 2009   Отправлено: 28 Апреля, 2009 - 16:37:26
Андрей.



Advanced Member
Откуда: Сватово
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

  Ответить с цитированием Цитирование

Ангел пишет:
Матфея 5 (17,18)
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить. 18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

Исход 20 (8,9,10,11)
8 Помни день субботний, чтобы святить его; 9 шесть дней работай и делай всякие дела твои, 10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; 11 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

Исаия 66 (22,23)
22 Ибо, как новое небо и новая земля, которые Я сотворю, всегда будут пред лицем Моим, говорит Господь, так будет и семя ваше и имя ваше. 23 Тогда из месяца в месяц и из субботы в субботу будет приходить всякая плоть пред лице Мое на поклонение, говорит Господь.


Ангел, полностью с тобой согласен. В этих книгах написаны слова Бога нашего для нас. И понятно что Бог Творец нас обманывать, а тем более, запутывать не будет. Ведь Он не такой, как мы люди, сегодня говорим так, а завтра иначе.
Думаю что если Творец что то один раз сказал, то это на веки. Считаю что четвёртая заповедь остаётся для нас в силе так, как и остальные девять, ведь заповеди это и есть Закон Божий для нас.
В начало Всего записей: 331   Дата рег-ции: Нояб. 2008   Отправлено: 29 Апреля, 2009 - 12:22:48
Angidrid


Advanced Member
Покинул форум
Карма: 0
Поощрить/Наказать

[+]
  Ответить с цитированием Цитирование



Матфея 22:34–40: "...Фарисеи же, услышав, что он привёл саддукеев в молчание, собрались вместе. 35 И один из них, сведущий в Законе, испытывая его, спросил: 36 «Учитель, какая заповедь в Законе самая важная?» 37 Он сказал ему: «„Люби твоего Бога Иегову всем сердцем, всей душой и всем разумом“. 38 Это — первая и самая важная заповедь. 39 И вторая, подобная ей: „Люби своего ближнего, как самого себя“. 40 На этих двух заповедях держится весь Закон и Пророки»."



-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32
В начало Всего записей: 257   Дата рег-ции: Февр. 2009   Отправлено: 01 Мая, 2009 - 06:35:16
 
| Новая тема | Ответить | | Поиск в теме | Версия для печати |

Форум Сватово » Культура » Вера » Четвертая заповедь для кого? [Страниц (2): « 1 [2] ]




Вернуться на главную страницу сайта Сватово
Powered by ExBB


Статистика сайта


[ Script Execution time: 0.0129 ]   [ Gzip Disabled ]