|
|
| Описание: Есть ли Бог, религия, вопросы по христианству, общение верующих людей, Бог и люди и т.д. |
|
|
|
|
|
  |
   |
Светлячок пишет:| Как это "можете не отвечать?" Нет уж - ответ должен прозвучать. И он таков: только БОГУ!!! |
Ну а про Гундяева и Ратцингера, что молчите? 
Светлячок пишет:| Вопрос: Бог Отец+Господь Иисус - Сын Божий (тексты выше в посте)+ Святой Дух=? (цифра!) |
Мне хочется ответить на ваш вопрос, но это было бы не совсем справедливо потому, что многие мои вопросы остались без ответа!
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 05 Апреля, 2009 - 21:02:27 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:| Ну а про Гундяева и Ратцингера, что молчите? |
Они люди, грешники, такие, как и мы с вами.
Подробностей о них не знаю. Выдумывать ничего не буду
Angidrid пишет:
Мне хочется ответить на ваш вопрос, но это было бы не совсем
справедливо потому, что многие мои вопросы остались без ответа! |
В этом не сомневаюсь. И ответ будет правильным. Спасибо!
Но - какие именно вопросы остались без ответа?
Вы настаиваете на краткости ответов. Разве это возможно ответить на больше десятка вопросов и ещё очень кратко?
Думаю, что мы с вами довольно много тем взяли для обсуждения.
Не стоит ли быть немного серьёзнее? |
|
| В начало |
Всего записей: 1026 Дата рег-ции: Авг. 2007 Отправлено: 05 Апреля, 2009 - 21:16:33 |
|
|
|
|
| |
|
Светлячок пишет:| Как пришла к Богу - привёл Бог!!! |
Angidrid пишет:| А извините, спросите, у Владимира Михайловича Гундяева или Йозефа Ратцингера как они пришели к Богу, что они ответят? |
Angidrid пишет:| Ну а про Гундяева и Ратцингера, что молчите? |
Светлячок пишет:Они люди, грешники, такие, как и мы с вами.
Подробностей о них не знаю. Выдумывать ничего не буду |
Владимир Михайлович Гундяев и Йозеф Ратцингер это известнейшие люди на планете. Один из них возглавляет РПЦ, второй возглавляет Католическую церковь. Если спросить их как они пришли к Богу, не трудно догадаться что возможно они ответят вашими словами. Да и каждый верующий скажет что его привел Бог. Но почему то приводит в разные церкви. Поэтому ваш ответ о том что "как пришла к Богу - привёл Бог" ровным счетом ничем не помогает в поисках истинного Бога. Да я об этом вас и не спрашивал, а спрашивал совсем одругом. Эх Светлячок, Светлячок.
Светлячок пишет:| Но - какие именно вопросы остались без ответа? |
Думаю не имеет смысла вас об этом опять спрашивать. Эти вопросы задавались и так неоднократно и увы, остались без ответа. Мне просто жаль своего времени. Старался подходить к рассматриваемым вопросам с разных сторон, но все мои усилия пока не увенчались успехом.
Светлячок пишет:Думаю, что мы с вами довольно много тем взяли для обсуждения.
Не стоит ли быть немного серьёзнее? |
Возможно.
Быть серьёзней? Хорошо! Тема этого раздела форума "Есть ли Бог?" Отвечаю - есть. На этом тоже можно поставить точку потому, что других вариантов и мнений от участников форума до сих пор не поступало.
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 05 Апреля, 2009 - 22:36:50 |
|
|
|
|
| |
|
Бог есть Без сомнения. Только безумец скажет что Бога нет. В Библии говорится что даже бесы веруют и трепещут перед Ним.Иак.2:19Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут...
Вопрос: Что хочет от верующих Бог (Творец небесный)? |
|
| В начало |
Всего записей: 331 Дата рег-ции: Нояб. 2008 Отправлено: 06 Апреля, 2009 - 16:29:23 |
|
|
|
|
| |
|
Андрей. пишет:| Вопрос: Что хочет от верующих Бог (Творец небесный)? |
Читайте пост от 29 Марта, 2009 - 18:28:14, стр. 8, "Был ли Христос Богом?"
(Отредактировано автором: 06 Апреля, 2009 - 21:43:54)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 06 Апреля, 2009 - 21:42:50 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:| Владимир Михайлович Гундяев и Йозеф Ратцингер это известнейшие люди на планете. Один из них возглавляет РПЦ, второй возглавляет Католическую церковь. |
Не думаю, что о них знает весь мир. Хотя, это неважно. Важно другое: какую истину о Боге несут они в этот мир, есть ли она светом или тьмой?
Божье Слово предостерегает:
Мф. 7:20"По плодам их узнаете."
Ис.8:20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света."
Angidrid пишет:| Поэтому ваш ответ о том что "как пришла к Богу - привёл Бог" ровным счетом ничем не помогает в поисках истинного Бога. Да я об этом вас и не спрашивал, а спрашивал совсем одругом. Эх Светлячок, Светлячок. |
Почему "Эх ..."?
Людей приводит к Богу не пастырь и не священник... К нам в сердца стучится Сам Бог!
Именно Бог и Божье Слово помогают найти истину, истинного Бога!!!
Angidrid пишет:| Думаю не имеет смысла вас об этом опять спрашивать. Эти вопросы задавались и так неоднократно и увы, остались без ответа. Мне просто жаль своего времени. |
Остались без ответа и мои вопросы. Значит, не время. Ответ обязательно прозвучит и на ваши вопросы, и на мои. О времени говорить не буду. Оно летит, так же как и жизнь... Но жалеть не стоит. Значит, так угодно Богу!
Angidrid пишет:| Тема этого раздела форума "Есть ли Бог?" Отвечаю - есть. На этом тоже можно поставить точку потому, что других вариантов и мнений от участников форума до сих пор не поступало. |
БОГ ЕСТЬ!!! И ДРУГОГО ОТВЕТА НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!!!
Хотя есть атеисты, есть и люди, которые до сих пор верят, что человек произошёл от обезьяны, а Земля держится на трёх китах...
Путь сердца людей будут открыты для Бога!
(Отредактировано автором: 07 Апреля, 2009 - 03:46:55) |
|
| В начало |
Всего записей: 1026 Дата рег-ции: Авг. 2007 Отправлено: 07 Апреля, 2009 - 03:27:49 |
|
|
|
|
| |
|
Уважаемый Ангидрид! Я не приверженец релятивизма. Соглашаясь с Сенекой в том, что «истиной никто не завладел и ее еще много останется нашим потомкам », я признаю абсолютность истины в границах определенных систем, в том числе и временных. Речь идет об абсолютности и относительности истины, которыми она владеет.
Познание истины человеком, всегда считалось делом святым. Кто хочет познать истину и будет прилежно в этом направлении трудиться – он обязательно к ней приблизится. Но как бы много люди не трудились, считать, что они достигнут абсолютной истины, нельзя. Хорошо уже и то, что мы находимся на пути к ней. И когда я соглашаюсь с мыслью, что каждый человек - это истина, я понимаю под этим целый мир со своими взглядами, законами, суждениями, принципами, поступками, чувствами, возможностями, желаниями, убеждениями, в соответствии с которыми человек создает, творит и проживает единственную истинную жизнь. И когда человек отстаивает свою точку зрения в любом вопросе, он уже этим говорит, что в этом вопросе «истина это я», хотя слов не произносит. И в этом нет ничего плохого, - может же человек хоть в одном вопросе нести истину? Конечно же, может и даже не в одном, а в большом их количестве.
Когда я сказал, что «Вы оба правы» (Андрей и Ангидрид), я имел в виду, что Вы говорите о проблемах религии, веры. Насколько я понимаю, вера – это не наука, это психологическое состояние человека. Вера не оперирует абсолютными величинами, понятиями, законами, теоремами, формулами. Она позволяет верить человеку так, как он хочет и во что хочет. И в этом главное ее достоинство. Но именно в этом и ее беда. Поэтому и церквей много, и конфессий, и даже религий. Ведь вера в Бога (впрочем, как и другая вера, даже мирская) - это еще не истина, а дорога к ней. Жизнь отберет истинную веру, - ибо нет истинной веры, которая не осуществима!
Я с Вами, Ангидрид, полностью согласен, что в христианском мире существуют парадокс ы - нет среди церквей единства. Более того, необходимо понимать, что этот парадокс не один, а единства нет не только среди церквей, но нет его и в одной церкви. Создается впечатление, что истина как будто бы ускользает от нас, как будто бы это кому то надо. Кто же в этом виноват? Неужели Святое писание, которое люди понимают по разному? Или виноваты люди, которые не понимают Святого писания? Думаю, это не так. Ведь Святое писание написано Высшим разумом, - Оно не может быть виновно. А люди не могут быть виновны по той причине, что Святое писание написано для них, и они имеют право понимать его так, как понимают, - Оно ведь никого ни к чему не обязывает.
Я думаю, вину за то, что нет единства взглядов, должно принять на себя время. То, которое прошло с тех далеких времен создания Писания до сегодняшнего дня. А вот как и в какой форме ему предъявить в этом иск, как правильно сформулировать свои требования по защите истины стоит крепко подумать.
Уважаемый Ангидрид!
Я с большим удовольствием почитал Вашу информацию о том, что понятия, которым учат сегодня во всех христианских конфессиях, имеют сходство с философскими. Более того, я думаю, будет правильно сказать, что христианские понятия, это то, чему учат во всех христианских конфессиях,- это сама философия. Философия веры.
Древнегреческая философия, как Вы пишете «…языческие учения греческих философов…» основаны были на знаниях, пусть и примитивном, но материализме, тесно связанном со «…стихиями мира…» (по Павлу). Христианская религия (как, впрочем, и все остальные религии мира), а я бы сказал христианская философия, основана на вере в существование высшей идеи (Бога), Творца всего сущего в мире и самого мира. Это течение носит название идеализма.
Теория идей, составляющая главное содержание учения Платона, его взгляды на Бога (Высшее начало, Первородное, Творца мира), из которого возникает все сущее, и которое не поддается никакому определению, а также взгляды Платона на бессмертность души человека значительно позже легли в основу признания Единобожья и взглядов на душу человека в христианской религии.
Как мне кажется, уважаемый Ангидрид, суть проблемы поиска истины лежит не в плоскости различия взглядов на церковное учение о Троице со взглядами Библии и христианских принципов, а в том, что, как Вы пишете «… неестественная смесь христианских учений с греческой философией…», есть (абсолютно!) смесью естественной.
По-другому, ведь, не может быть. Философия – любовь к знаниям, а религия – любовь к вере. Но может ли вера быть без знаний? Никогда! А знания без веры? Тоже никогда! Знания – это результат, итог веры! Знания – укрепляют веру (истинную, разумеется), а вера – порождает знания. В тоже время истинность веры проверяется ее осуществлением. В мире нет ни одной истинной веры, которая не была бы осуществима. Это аксиома. И это, уважаемый Ангидрид, не «языческая» философия древних греков, а современная, с которой религии, в общем-то, и не спорят.
Таким образом, никаких противоречий между знаниями (материей) и верой (идеей) нет. Они едины и дополняют друг друга. Именно этого Платон и не смог осознать, как мне кажется, и отделил идеи от всего сущего (материи), которое он признавал, оторвав этим, образно говоря, здание от фундамента. Именно этого (единства философии и веры в Христа) не осознал и Павел, оторвав таким образом, также образно говоря, фундамент от здания.
P.S. О том, что мысль человека, идея и сама вера, являются материальными вещами, уже давно известно человечеству. Известна и природа, форма их существования, даже содержание. Скажу Вам более, - душа человека, - тоже материальная. И поэтому вечная. Бесследно не исчезает после смерти человека, как любая материя.
И на сегодняшний день многие люди верят в то, что душа человека вечная, а многие - знают это. Но разве страдает от этого истина?
Но об этом, если будет Ваше желание, Ангидрид, в следующий раз.
Будьте здоровы.
|
|
| В начало |
Всего записей: 20 Дата рег-ции: Март 2009 Отправлено: 13 Апреля, 2009 - 17:43:08 |
|
|
|
|
| |
|
Доброго времени суток Эпикур!
Спасибо что дали свой коментарий! Надо подумать!.
(Отредактировано автором: 14 Апреля, 2009 - 17:15:48)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 14 Апреля, 2009 - 17:14:58 |
|
|
|
|
| |
|
Доброго времени суток Эпикур!
Еще раз хочу вас поблагодарить, что не остаётесь равнодушным к обсуждаемым здесь темам!
Обращаюсь к вам с просьбой, если этот мой пост вы найдете утомительным, в смысле размера прошу мне дать знать. В следующий раз постараюсь быть кратким. Как звучит одно выражение – истина в мелочах! Поэтому старался высказать свою точку зрения максимально подробно.
1.
Эпикур пишет:| Я не приверженец релятивизма. Соглашаясь с Сенекой в том, что «истиной никто не завладел и ее еще много останется нашим потомкам », я признаю абсолютность истины в границах определенных систем, в том числе и временных. Речь идет об абсолютности и относительности истины, которыми она владеет. |
Вас понял и с вами согласен!
Но вы также согласитесь что на данном этапе развития человеческого общества мы всё таки располагаем частью истинного понимания, познания чего-либо. Взять к примеру физические законы, благодаря их стабильности, постоянства и стала возможным наша жизнь и стали возможными современные чудеса прогресса как компьютеры, мобильные телефоны и т. д. Или взять истину о том что наша планета имеет форму шара, ведь сейчас не ведётся об этом никаких споров, то что Земля имеет форму шара это утвердившийся факт, это истина! Ведь от того что люди сравнительно недавно узнали истинную форму Земли ведь истина от этого не изменилась! Изменилась лишь наша осведомленность в этой истине! Подобным образом существует и религиозная истина, и она вполне конкретна, однозначна и достижима для нас. Не секрет что пророки Бога не всегда понимали то что от них требовал Бог и не секрет что апостолы Иисуса Христа до конца не понимали слов которые их Учитель говорил о Царстве Бога.
Хотелось бы на притязаниях на истину немного остановиться.
Три года апостолы и ученики Христа ходили с ним и учились у него, но все это время – вплоть до самого его воскресения, верили в то, что Иисус создаст свое царство на земле, которое сбросит наконец ненавистное римское иго и даст Израилю независимость и процветание золотых времен Соломона, и даже лучше. Они были готовы драться за это царство с оружием в руках, потому что верили, что борятся за своего царя, который должен занять трон в Иерусалиме:
«Посему они, сойдясь, спрашивали Его, говоря: не в сие ли время, Господи, восстановляешь Ты царство Израилю?» (Деян. 1:6).
«Бывшие же с Ним, видя, к чему идет дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом?» (Лук. 22:49).
Задумаемся. Почему Иисус никогда, пока был на земле, так и не исправил их понимание учения о Царстве? Многократно повторяя выражение «Царство небесное», он прекрасно знал, что смысл этих слов не доходит до умов его учеников – но ничего не предпринимал. Вместо этого в их головах царило представление о царстве Мессии как военно-политическом образовании на земле. Вопрос: было ли это учение правильным? Или оно было ложным? Поскольку оно не было правильным, оно, видимо, должно быть ложным – но можно ли называть «ложным» учение, которое Иисус осознанно допускает в своих учениках? Это была бы очень дерзкая характеристика по отношению к тому, что происходит с допущения Иисуса и его Отца, не правда ли? Так каким же было это учение? Конечно, оно было неверным, и требовалось уточнение, но на тот момент это было своевременным учением – во-первых, потому что оно служило определенной цели, и во-вторых, потому что к другому ученики на тот момент не были готовы.
То же относится, скажем, к воскресению Христа, о котором ученики даже не подозревали; более того, они советовали ему не делать этого, за что Иисус их жестко поправил:
«И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое» (Мат. 16:22, 23).
Обратим внимание, что хотя апостолам и недостает понимания; хотя они и находятся в плену явно «ложных учений»; хотя Петр полностью не понимает смысла прихода Мессии и получает от Него самого жестокий выговор – все апостолы продолжают пребывать в любви и благословении Иисуса и Отца, у них есть святой дух исцелять болезни и т. д.
Примеры можно множить; фактически, с точки зрения современных людей и их критерия «истинность-ложность», апостолы были ужаснейшими лжеучителями. Как же так, воскликнут критики – исповедовать ложные учения и иметь святой дух? Невозможно! Однако Библия ясно показывает, что это возможно, если только отказаться от ошибочной терминологии критиков в части того, что считать «ложным учением». Ведь существует фундаментальный принцип:
«Всему свое время, и время всякой вещи под небом» (Екл. 3:1).
Ученики получали уточнения и приходили к более точному пониманию, но лишь тогда, когда это было необходимо – когда приходило «свое время». Бог учит, исправляет и даже наказывает свой народ, но он делает это не одномоментно, а постепенно, с течением времени. Это показывает вся история христианства, начиная с Пятидесятницы.
Почему-то эта простая истина не находит понимания у многих людей. Они предполагают, что некая христианская группа, однажды возникнув, должна сразу же, с самого начала пребывать в максимальном свете истины. Такая группа должна сказать: «Мы обладаем абсолютно точным и абсолютно исчерпывающим пониманием истины; наши вероучения абсолютно совершенны; наше толкование каждого стиха Библии абсолютно безупречно; мы никогда не сможем ничего улучшить». Может ли хоть кто-то в этом мире Сатаны сказать подобное? Может ли сказать такое сам критик или любой другой оппонент христианства? Честным ответом будет, конечно же, нет. Более правильным для любой конфессии будет считать, что их вероучение является результатом максимально искреннего и тщательного исследования, при этом нужно всегда быть готовым внести изменения, если в ходе исследования возникнут новые данные. Иными словами, если абсолютная точность учений практически недостижима, то вполне достижима абсолютная искренность в исследовании. И можно ли осуждать группу верующих за то, что она стремится улучшиться, что-то уточнить, что-то исправить, при этом искренне веря, что Бог благословляет такие улучшения? Не мало людей осуждает именно это – абсурдное, аморальное обвинение.
Поэтому ещё раз соглашаюсь, присоединяюсь к процитированным вами словам Сенеки, это созвучно со словами из книги Притчей 4:18: «А путь праведных — как сияющий свет, который становится всё ярче и ярче до наступления полного дня».
Я приводил некоторые примеры, что современное христианство мало чем изменилось в сторону чистого Библейского знания, беря за образец христианские собрания первого века нашей эры. А если учесть что есть враг Бога, вечной жизни и человека то легче будет запутаться (что мы и наблюдаем ввиде тысяч религиозных организаций разного толка), чем быть на истинном пути. Многие Церкви придают большее значение преданиям, нежели Слову Бога. Простое и понятное учение Христа было разбавлено человеческими философиями и человеческим преданием. Откуда же можно ожидать духовного просвещения в самом чистом его виде. К слову будет сказано что главной темой сегодняшних новостей является Пасха по восточному обряду. По «5 каналу» корреспондент задал вопрос имеющий отношение и к нашей теме – «Почему среди церквей нет единства?». На что высокопоставленный представитель Православной церкви ответил что «наши (верующих людей) грехи не позволяют достичь единства, каждый ожидает что представитель другой конфессии должен прийти в мою церковь, каждый ищет своих интересов». Все это понимают, но сделать ничего не могут! По моему это яркий пример того, что современные большие Церкви не способны остановить «каток» многовековой традиции и были сами подмяты. Но переделывать ничего не нужно. Всего навсего необходимо обучать людей тому что записано в Слове Бога и на основании полученных знаний искренний искатель найдет истину. Церкви это упускают. Там вам расскажут, как правильно поставить свечку за упокой, как наносить крестное знамение и т. д. Сами службы на древнеславянском или латинском языке. Всё это может придать эмоциональных сил на короткое время ну никак не знаний о Боге.
(Добавление)
2.
[Hack Attempt! The forbidden string "18" is found!]
Прошу прощения за столь длинное отступление, в конце этой части комментария хочу процитировать Откровение Иоанна 18:2–8: «...Он закричал громким голосом: «Она пала! Столица Вавилон Великий пала. Она стала жилищем демонов, пристанищем всякого нечистого дыхания и пристанищем всякой нечистой и ненавистной птицы! 3 Все народы пали жертвой вина гнева её блуда, цари земли совершали с ней блуд, и странствующие купцы земли разбогатели благодаря её великому богатству и бесстыдной роскоши». Затем я услышал, как другой голос с неба сказал: «Выйди из неё, мой народ, чтобы вам не быть соучастниками в её грехах и не подвергнуться её язвам. 5 Ведь её грехов накопилось до самого неба, и Бог вспомнил её неправедные дела. 6 Пусть воздадут ей тем же, чем воздавала она, и сделают ей вдвое больше, да, вдвое больше того, что делала она. В чаше, в которой она разводила, пусть разведут ей вдвое больше. 7 Сколько она прославляла себя и бесстыдно роскошествовала, столько воздайте ей мучениями и скорбью. Она говорит в своём сердце: „Я сижу царицей, я не вдова и скорби никогда не увижу“. 8 За это в один день придут на неё язвы: смерть, скорбь и голод, и она будет сожжена в огне, потому что силён Иегова Бог, судивший её»
Суть этих слов такова, что нужно покинуть то сообщество, которое осуждает Всевышний. Просто нужно «выйти из Вавилона Великого», не переделывать его, не вступать в конфронтацию, не идти попути с ним, а просто выйти! Каждый может задать себе вопрос о том, где я нахожусь, откуда выйти и куда идти и какие действия будут означать что я «вышел»? По логике вещей мы должны обладать истиной что такое «Вавилон Великий» до того как наступит его уничтожение. Как мне кажется, неправильно тешить себя мыслью, что все религии и все человеческие философии истинны, что это суть истинного пути к истинному Богу.
«...Есть одно тело и один дух — как есть только одна надежда, к которой вы призваны,— 5 один Господь, одна вера, одно крещение, 6 один Бог и Отец всех, который над всеми, и через всех, и во всех…» (Эфесянам 4:4–6).
Эпикур пишет:| Когда я сказал, что «Вы оба правы» (Андрей и Ангидрид), я имел в виду, что Вы говорите о проблемах религии, веры. Насколько я понимаю, вера – это не наука, это психологическое состояние человека. Вера не оперирует абсолютными величинами, понятиями, законами, теоремами, формулами. Она позволяет верить человеку так, как он хочет и во что хочет. И в этом главное ее достоинство. Но именно в этом и ее беда. Поэтому и церквей много, и конфессий, и даже религий. Ведь вера в Бога (впрочем, как и другая вера, даже мирская) - это еще не истина, а дорога к ней. Жизнь отберет истинную веру, - ибо нет истинной веры, которая не осуществима! |
Понимаю! И все же Эпикур…. Вот что согласно слов апостола Павла, чем является вера:
«...Вера — это обоснованное ожидание того, на что надеются, очевидное доказательство существующего, хотя и невидимого. 2 Благодаря ей жившие в древние времена получили о себе свидетельство. 3 Верой мы постигаем, что системы вещей устроены словом Бога, так что видимое произошло из невидимого…» (Евреям 11:1–3).
Никто не рождается с чувством веры. Как никто не рождаются со способностью читать и писать. Всего этого мы достигаем в процессе обучения. Мы созданы с потребностью удовлетворять свои духовные потребности и что бы правильно их удовлетворять, этому так же необходимо обучаться. Апостол Павел говорит о «доказательствах» своей веры, что подразумевает исследование имеющейся в распоряжении информации. Поэтому вера это не только чувства и интуиция, но и в своем определении подразумевает обучение и личный опыт переживания отношений с Богом.
« ...Иисус подошёл и сказал им: «Мне дана вся власть на небе и на земле. 19 Поэтому идите и во всех народах подготавливайте учеников, крестя их во имя Отца, Сына и святого духа 20 и уча их соблюдать всё, что я вам повелел. И я с вами во все дни до завершения этой системы вещей…» (Матфея 28:18–20).
Эти слова Иисуса являются выражением воли Бога:
«...Это хорошо и угодно в глазах нашего Спасителя Бога, 4 который желает, чтобы люди всякого рода спаслись и пришли к точному знанию истины. 5 Есть один Бог и один посредник между Богом и людьми — человек Христос Иисус…» (1 Тимофею 2:3–5).
Как вы и говорили в основе веры лежат знания. Хочу лишь добавить, что вполне конкретные знания.
Эпикур пишет:Создается впечатление, что истина как будто бы ускользает от нас, как будто бы это кому то надо. Кто же в этом виноват? Неужели Святое писание, которое люди понимают по разному? Или виноваты люди, которые не понимают Святого писания? Думаю, это не так. Ведь Святое писание написано Высшим разумом, - Оно не может быть виновно. А люди не могут быть виновны по той причине, что Святое писание написано для них, и они имеют право понимать его так, как понимают, - Оно ведь никого ни к чему не обязывает.
Я думаю, вину за то, что нет единства взглядов, должно принять на себя время. То, которое прошло с тех далеких времен создания Писания до сегодняшнего дня. А вот как и в какой форме ему предъявить в этом иск, как правильно сформулировать свои требования по защите истины стоит крепко подумать. |
Ну то что «истина ускользает от нас» этому есть несколько причин.
1. Иисус уча о Царстве Бога описал состояние человеческого символического сердца отвергающего или принимающего эту весть. Каждый в Его словах найдет себя ((Матфея 13:1—9, 18—23).
2. «...И не удивительно, потому что сам Сатана принимает вид ангела света. 15 А потому нет ничего необычного, если и служители его принимают вид служителей праведности. Но их конец будет по их делам…» (2 Коринфянам 11:14–15).
Конечно! Каждый имеет право понимать Священное Писание так, как он его понимает и не к чему не обязывает! Уместно ли это вменять в вину человеческому обществу? Скорее больше вины на тех кто берёт на себя ответственность в посредничестве между Богом и человеком, но дела которых говорят об обратном. Можно ли винить отдельно взятого индивида? Ну, для этого должны быть основания. Как говорится, не знание закона не освобождает от ответственности. Поэтому истина о Боге должна, сегодня звучать, и она звучит просто, понятно, отчетливо в основе которой Слово Бога, а не слово человека. Она должна звучать на понятном человеку языке, максимально громко и достигать большей части человеческого общества, звучать достаточно долго и не бесконечно, для людей разного социального и экономического положения, образования, расового и этнического происхождения, не должна быть ограничена территориальными границами государства, звучать даже если это может стоить жизни. А все для того чтобы каждый сделал свой осведомленный выбор.
Считаю что знания из Библии, после того как человек им научен, это обязывает вести себя соответственно знанию. Вот я работаю на предприятии где необходимо контролировать более пяти сотен технологических параметров. Представляю, что может произойти, если работник по своему усмотрению начнет вести технологический процесс или зная регламент, действует по своему усмотрению, ведь все мы свободны. Какая разница температура реакции 485 градусов или 495 градусов Цельсия. Что бы получить продукт соответствующий ГОСТУ и ТУ, в необходимом количестве следовать регламенту обязательно. А иначе это может привести к аварии или хуже всего к смерти людей. А предоставляя ответ лишь времени на вопрос в отсутствии единства среди христианских церквей мне кажется, не совсем корректно, если я правильно вас понял Эпикур. Как я упоминал Иисус говорил о «завершении системы вещей» и нам просто жизненно важно найти ответы до того как это произойдет. Как же Бог нас будет судить, если Он не смог сделать для нас предельно ясным какие обязанности на нас накладывает знание истины.
Все же мы сами выбираем свой жизненный путь. Что показало время, так это то, что люди нуждаются в сверхчеловеческом источнике мудрости и руководства. Но вопрос в том хотят ли этого люди!
Надеюсь на понимание, уважаемый Эпикур!
(Отредактировано автором: 20 Апреля, 2009 - 19:34:02)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 20 Апреля, 2009 - 18:56:58 |
|
|
|
|
