|
|
| Описание: Есть ли Бог, религия, вопросы по христианству, общение верующих людей, Бог и люди и т.д. |
|
|
|
|
|
  |
   |
Приветствую всех вас с миром!
Главное что все понимают что Бог есть, Он реален, Он творец всего и судья над всеми. И это всё так. Значит если есть Бог Творец, значит есть и враг, сатана. И про это нужно не забывать никогда.
Анализируя все прошлые посты, вырисовывается такая картина: сатана постоянно уводит от главного. Что угодно, как угодно, лишь бы увести человека от главного про что ему нужно знать. От спасения!
Главная задача сатаны погубить как много больше народа уведя его засобой. В погибель.
Для чего Бог нам дал Писание? Только ли для того что бы знать историю земли по сегодняшний день?
Нет. Писание было дано для нашего с вами спасения!
Так почему же люди не понимают этого?
Ответ прост. Наш враг всячески нам внушает что Бог не прав в всоём писании, что Библия неправильно переведена, что Иисус Христос это вообще не Бог, что Божий закон уже давно отменён. Делайте всё что хотите, ведь вы всё равно находесь под благодатью Бога. Значит и так будете спасены.
Но это ведь всё абсурд!
Мы ведь знаем что Бог всегда говорит только правду. И правду Он говорит вот в этих словах:
Иоанна 14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.
14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.
15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17 Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
Обратите внимание вот на эти слова Бога нашего:
Иоан.14:9
Иисус сказал ему: столько времени
Я с вами, и ты не знаешь Меня,
Филипп? Видевший Меня видел
Отца; как же ты говоришь, покажи
нам Отца?
Ещё бог наш нас предупреждает в 2Тим.2:14 Сие напоминай, заклиная пред Господом не вступать в словопрения, что нимало не служит к пользе, а к расстройству слушающих.
Так что знайте все эти споры что мы тут ведём, это для того что бы запутать "слушающих". Это такая задача сатаны! Что бы отвести от главного, от спасения.
Наш Бог нас предупреждает:
Кол.2:8
Смотрите, братия, чтобы кто не
увлек вас философиею и пустым
обольщением, по преданию
человеческому, по стихиям мира, а
не по Христу;
9 ибо в Нем обитает вся полнота
Божества телесно,
10 и вы имеете полноту в Нем,
Который есть глава всякого
начальства и власти.
Иисус Христос, есть глава всякого начальства и власти, он Наш Бог и спаситель, и Говорит нам: Откр.22:12Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
Да бутет так Господи!
|
|
| В начало |
Всего записей: 331 Дата рег-ции: Нояб. 2008 Отправлено: 04 Апреля, 2009 - 18:40:07 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:Чей свидетель (слуга) сделал Синодальный перевод?
Если в переводе, как вы выразились, сделанным Сатаной, будет присутствовать приводимый вами стих из Исаия 8:20, как относится к этому переводу? |
Судить не нам!
Angidrid пишет:| Ну надо же! А я думал что правильный перевод и написание зависит от грамматических правил того или иного языка! Ну конечно вам легче в очередной раз переступить через правило, чем признать свою несостоятельность. |
О том, что может быть несоглассованность знаков препинания в переводах мне известно. Но и о искажённых переводах Библии также не могу промолчать. Именно таким переводом, судя из ваших постов пользуетесь вы. Это ваше право. Только не надо вводить меня и участников форума в заблуждение, доказывать, что губитель написан с большой буквы, кабы по правилам других "языков". Нет!!! Вы делаете грубейшую ошибку. Да ещё и сводите всё к тому, что у меня плохо с математикой, грамматикой и т.п. К чему? Увести от истины? Ничего не получится! Вы же не можете даже принять Иисуса, как Сына Божьего, не говоря уже о том, что Иисуса Отец Небесный назвал БОГОМ (Евр. 1:7-9)!!! И как бы вы не пытались опорочить учение о Троице - оно есть, так учит Библия. Естественно, Троица - это три Божества: Бог Отец, Иисус Христос - Сын Божий и Святой Дух - Дух Божий или Божий свидетель, Дух истины. Они есть и они едины во всём:
Angidrid пишет:
Светлячок пишет:Святой Дух - это Дух Божий. О Его роли также говорила:
1Пет.4:14 Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны,
ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится,
а вами прославляется.
Рим.8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух
Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
Святой Дух послан как Утешитель, наставник, свидетель:
Иоан.15:26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
И так что я читаю в приводимых вами словах. Читаю о важности роли святого духа, что святой дух может «почивать на нас», что нужно жить по духу, что дух божий «живет в нас». И ничего не читаю что святой дух это часть одного Бога, или что святой дух - Бог, или что Отец, Сын, святой дух одно существо. |
Иоан.15:26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне
"Три личности" - это одно существо? 
Разве по тексту понять невозможно? Как у вас с математикой, Angidrid ???
Это же надо - столько приводилось текстов и все - в "пропасть"... Вы их просто игнорировали. А зря!!!
БОГ, СЫН БОЖИЙ, ДУХ СВЯТОЙ - ТРИ БОЖЕСТВА , ТАК КАК ВСЕ ОТ БОГА!!! ОНИ ЕДИНЫ во всех начинаниях!!!
Если так говорит Библия, то так и есть!!! В переводе Библии, которым пользуетесь вы этих текстов нет? Конечно, есть! Почему тогда всё отрицаете? Кому верите???
Не хотите ли вы сказать всем участникам форума, что находитесь выше Бога? Не это ли сделал сатана в Эдемском саду?
Не об этом предостерегает Павел?
Рим.8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.
Всё же, Angidrid, вы больше внимания придаёте осуждению, нежели изучению Божьего Слова. но именно в Божьем Слове - истина! Павел предупреждает нас:
Кол. 2:8 Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу.
Это текст из Синодального перевода. Именно его привели в пример и вы в последнем посте. Хотя современный перевод звучит немного иначе.
Оказывается, есть у вас и Синодальный перевод?
Ин. 5:39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Изучать Писание, а не "Сторожевую Башню" и другие печатные издания!- обращается к нам Иисус. Изучать то, что говорит Божье Слово, а не то, как трактует Священное Писание человек!
Рим.14:13 Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну.
Если ваше сердце расположено к истине, то обязательно Дух Святой поможет вам понять Слово Божье. Ибо читать Библию можно самостоятельно. Об этом говорит Священное Писание:
Лк.10:26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
Да будет так, как того хочет БОГ!!!
(Отредактировано автором: 05 Апреля, 2009 - 01:43:05) |
|
| В начало |
Всего записей: 1026 Дата рег-ции: Авг. 2007 Отправлено: 05 Апреля, 2009 - 01:41:24 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:Чей свидетель (слуга) сделал Синодальный перевод?
Если в переводе, как вы выразились, сделанным Сатаной, будет присутствовать приводимый вами стих из Исаия 8:20, как относится к этому переводу? |
Светлячок пишет:
А вот ниже Светлячок почему то может судить ....... 
Светлячок пишет:| Но и о искажённых переводах Библии также не могу промолчать. Именно таким переводом, судя из ваших постов пользуетесь вы. |
Светлячок пишет:| Только не надо вводить меня и участников форума в заблуждение, доказывать, что губитель написан с большой буквы, кабы по правилам других "языков". Нет!!! Вы делаете грубейшую ошибку. |
Достаточно зайти на Википедию, что бы узнать мотивы всей риторики Светлячка, где написано следующее:
"Во всех европейских языках и в большинстве языков мира, имеющих алфавит и различие между строчными и прописными буквами, имена собственные записываются с прописной буквы."
Светлячок пишет:| И как бы вы не пытались опорочить учение о Троице - оно есть, так учит Библия. |
В Библии НЕТ слова "Троица"! Обратное, не вы Светлячок, не Андрей не смогли мне и всем читателям это довести!
Светлячок пишет:| Естественно, Троица - это три Божества: Бог Отец, Иисус Христос - Сын Божий и Святой Дух - Дух Божий или Божий свидетель, Дух истины. Они есть и они едины во всём: |
Матфея 6:24: "...Никто не может быть рабом двух господ, потому что или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному будет верен, а другим будет пренебрегать. ..."
Светлячок пишет:Иоан.15:26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне
"Три личности" - это одно существо?
Разве по тексту понять невозможно? Как у вас с математикой, Angidrid ??? |
Ну давайте для объективности, как у меня с математикой, например спросим у Эпикура и Диогена или у других участников форума, зарплату на работе они получают за три отработанных дня как за один?
Светлячок пишет:Это же надо - столько приводилось текстов и все - в "пропасть"... Вы их просто игнорировали. А зря!!!
БОГ, СЫН БОЖИЙ, ДУХ СВЯТОЙ - ТРИ БОЖЕСТВА , ТАК КАК ВСЕ ОТ БОГА!!! ОНИ ЕДИНЫ во всех начинаниях!!!
Если так говорит Библия, то так и есть!!! В переводе Библии, которым пользуетесь вы этих текстов нет? Конечно, есть! Почему тогда всё отрицаете? Кому верите??? |
Это Светлячок всего лишь ваши эмоции, в основе которых нет ни точного Библейского знания, не логики, не последовательности, не здравого смысла.
Скажите скольким богам поклонялись люди на нашей территории до прихода христианства, и что изменилось сейчас? Скажите скольким богам поклонялись люди в древней Греции, Риме? Что изменилось сейчас? Вот некоторые представления языческих народов о Боге (богах):
 ,
 ,
сравниете с тем что есть сегодня
Принципиальной разницы с тем что вы Светлячок мне сегодня говорите я не наблюдаю!
Светлячок пишет:| Не хотите ли вы сказать всем участникам форума, что находитесь выше Бога? Не это ли сделал сатана в Эдемском саду? |
Это не мои слова, а ваши. Ничего подобного не говорил и не утверждал. А хочу я сказать то, что человек если чего-то не знает, он спрашивает что, как и почему, а не выставляет на показ всем свою безграмотность. Если ответ его удовлетворяет, он его принимает. А у вас Светлячок нет такой способности дать короткий, однозначный ответ, вы приводите часто одни и те же Библейские ссылки на разные вопросы. И приводите их так что я не могу выбрать что именно вы хотите мне сказать. Я в свою очередь задаю уточняющие вопросы, вы мне отвечаете так что мне приходится возвращаться к вопросам которые задавал раньше и так по замкнутому кругу, а всё из-за того что вы не можете дать ясный, точный, короткий, однозначный, не противоречащий всему Библейскому контексту ответ.
Светлячок пишет:| Всё же, Angidrid, вы больше внимания придаёте осуждению, нежели изучению Божьего Слова. но именно в Божьем Слове - истина! |
Одно дело когда человек не может сложить 2+2 и совсем другое дело когда якобы от имени Бога, во время воин, люди готовы были убивать соих же соверующих имея одинаковое учение например что Бог это Троица! Чувствуете в чем разница?
Светлячок пишет:| Оказывается, есть у вас и Синодальный перевод? |
Странно! Я что это скрывал? Ещё в самом начале я говорил и говорю чем больше переводов Библии тем точнее должна звучать истина!
Светлячок пишет:| Изучать Писание, а не "Сторожевую Башню" и другие печатные издания!- обращается к нам Иисус. Изучать то, что говорит Божье Слово, а не то, как трактует Священное Писание человек! |
Что вы такое говорите! А скажите кому или чему вы обязаны своим теперешним пониманием Слова Бога? Не уж то вы сами пришли к тому что Бог это Троица или может скорее вы обязаны этому той среде, той Церкви где вам объяснили то или иное учение? А на самом деле непредвзятый читатель, когда впервые читает Слово Бога никогда не прийдёт к заключению что "есть Бог Отец, есть Бог Сын, есть Бог Святой Дух, но так что не три Бога, но один".
(Отредактировано автором: 05 Апреля, 2009 - 10:38:37)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 05 Апреля, 2009 - 10:12:47 |
|
|
|
|
| |
|
Мир вам!
Ваше мнение - это ваше мнение! И ваши знания - только ваши. Да и судить вас будет Бог! Могу только обличать.
Как пришла к Богу - привёл Бог!!!
Angidrid пишет:| В Библии НЕТ слова "Троица"! Обратное, не вы Светлячок, не Андрей не смогли мне и всем читателям это довести! |
Я и не утверждала, что в Библии встречается именно слово "троица"! Есть Бог Отец, Сын, Святой Дух. Бог, Сын, Святой Дух - сколько их? (математика +здравый смысл!) И никаких эмоций. Если вы не согласны с Божьим Словом, так и скажите.
Angidrid пишет:| А на самом деле непредвзятый читатель, когда впервые читает Слово Бога никогда не прийдёт к заключению что "есть Бог Отец, есть Бог Сын, есть Бог Святой Дух, но так что не три Бога, но один". |
А как говорит Библия?
Ин. 10:25 Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне. 26 Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. 27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. 28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. 29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. 30 Я и Отец - одно.
Именно Духа Божий свидетельствует о том, что мы - дети Божьи, сонаследники Иисуса Христа:
Римл. 8:14-17 14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. 15 Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!" 16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы - дети Божии. 17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
Хотя вы можете и не принимать это, но так говорит Бог. Божье Слово для нас закон. Оно подобно мечу:
4:12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Отредактировано автором: 05 Апреля, 2009 - 18:21:35) |
|
| В начало |
Всего записей: 1026 Дата рег-ции: Авг. 2007 Отправлено: 05 Апреля, 2009 - 18:19:28 |
|
|
|
|
| |
|
Светлячок пишет:| Изучать Писание, а не "Сторожевую Башню" и другие печатные издания!- обращается к нам Иисус. Изучать то, что говорит Божье Слово, а не то, как трактует Священное Писание человек! |
Angidrid пишет:| Что вы такое говорите! А скажите кому или чему вы обязаны своим теперешним пониманием Слова Бога? Не уж то вы сами пришли к тому что Бог это Троица или может скорее вы обязаны этому той среде, той Церкви где вам объяснили то или иное учение? А на самом деле непредвзятый читатель, когда впервые читает Слово Бога никогда не прийдёт к заключению что "есть Бог Отец, есть Бог Сын, есть Бог Святой Дух, но так что не три Бога, но один". |
Светлячок пишет:| Как пришла к Богу - привёл Бог!!! |
А извините, спросите, у Владимира Михайловича Гундяева или Йозефа Ратцингера как они пришели к Богу, что они ответят?
Я вас об этом даже и не спрашивал, как вы пришли к Богу. А спрашивал о том, кому или чему вы обязаны тем познанием Библии которым вы сейчас обладаете........ Проехали. Можете не отвечать.
Светлячок пишет:| Я и не утверждала, что в Библии встречается именно слово "троица"! |
Светлячок пишет:| И как бы вы не пытались опорочить учение о Троице - оно есть, так учит Библия. |
?
Светлячок пишет:| Если вы не согласны с Божьим Словом, так и скажите. |
Извините, Светлячок, это вы не согласны с Божьим Словом и "ваше мнение - это ваше мнение! И ваши знания - только ваши".
Светлячок пишет:
Ну вы опять приводите этот стих. Мы же вроде бы его обсудили:
Angidrid пишет:Светлячок пишет:Иоан.10:30 Я и Отец - одно.
Это слова Иисуса!!! Они есть подтверждением единства мыслей, дел Отца и Сына. И ещё тексты Писания:
Хорошо, очень хорошо! Значит, стих Иоанна 10:30 не означает что Бог и Иисус это одно существо. Когда говорится «одно» это означает всего лишь единство мыслей Отца и Сына. Например, как во время Советской власти провозглашался лозунг – «народ и партия едины» - что подразумевало единство руководства с теми, кем руководят. И опять же мы ничего в этом стихе не читаем о святом духе. |
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 05 Апреля, 2009 - 20:06:35 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:| Я вас об этом даже и не спрашивал, как вы пришли к Богу. А спрашивал о том, кому или чему вы обязаны тем познанием Библии которым вы сейчас обладаете........ Проехали. Можете не отвечать. |
Как это "можете не отвечать?" Нет уж - ответ должен прозвучать. И он таков: только БОГУ!!!
Светлячок пишет:| Я и не утверждала, что в Библии встречается именно слово "троица"! Есть Бог Отец, Сын, Святой Дух. Бог, Сын, Святой Дух - сколько их? (математика +здравый смысл!) И никаких эмоций. Если вы не согласны с Божьим Словом, так и скажите. |
Вопрос: Бог Отец+Господь Иисус - Сын Божий (тексты выше в посте)+ Святой Дух=? (цифра!)
Библия говорит так!
Angidrid пишет:| Извините, Светлячок, это вы не согласны с Божьим Словом и "ваше мнение - это ваше мнение! И ваши знания - только ваши". |
В чём по-вашему моё заблуждение ? 
Деян.25:27 Ибо, мне кажется, нерассудительно послать узника и не показать обвинений на него.
К огромному сожалению у нас одни противоречия. Ничего обсудить так и не получилось. Хотя были и положительные моменты, но их мизер. Осуждать друг друга не будем. Ничего доброго из этого не получится.
1Кор.4:5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда
каждому будет похвала от Бога.
(Отредактировано автором: 05 Апреля, 2009 - 21:09:31) |
|
| В начало |
Всего записей: 1026 Дата рег-ции: Авг. 2007 Отправлено: 05 Апреля, 2009 - 20:34:28 |
|
|
|
|
