|
|
| Описание: Есть ли Бог, религия, вопросы по христианству, общение верующих людей, Бог и люди и т.д. |
|
|
|
|
|
  |
   |
Андрей. пишет:Angidrid пишет:Вы меня поражаете в очередной раз! Откуда вы скопировали то что Бог это Троица или что святой дух это личность или то что Иисус это Бог? Случайно не из православного катехизиса, размещённого на сайте РПЦ? Извините пожалуйста меня Андрей, но в этом не выражено не единой вашей собственной мысли!
Извините если обидел. Но факты есть факты!
1. Копировал цытаты я с Библии. Библия это единственный мой источник, которому я доверяю.
2. Нет, не из сайтов людей считающих себя православными, только из Библии.
3. Это мысли Духа Святого, который помогает мне отвечать на ваши вопросы. Без Него я полный ноль. |
Кто то пытался мне приписать раздачу красивых бумажек, теперь мне говорят что у меня нет своих мыслей.... Да вы меня вовсе не обидели Андрей. Просто в ваших словах нет последовательности!
Вот что говорится на официальном сайте РПЦ:
"В отличие от Ветхого Завета, Новый Завет говорит о Боге как о едином существе в трех Лицах — об Отце, Сыне и Святом Духе. Бог есть единство трех Лиц, имеющих одну и ту же Божественную природу, которая во всей полноте принадлежит каждому из трех Лиц, так что они являют собою не трех Богов, но одного, единого Бога. И вместе с тем в Нем присутствуют три Божественные Личности, три Лица, три Ипостаси. Это сочетание единства и множественности остается для человеческого воображения непознаваемой тайной".
"А вот в каждой Божественной Личности, в каждом Лице Святой Троицы всецело и в абсолютной полноте представлена вся Божественная природа. Бог имеет единую природу, и каждое из Лиц Святой Троицы обладает полнотой этой природы".
Не вижу особой разницы между тем какое представление о Боге в православии от вашего представления Андрей! Православная церковь возникла, если не ошибаюсь, намного раньше чем ваша церковь. Поэтому то, что вы упоминаете о Троице не является лично вашим пониманием, как результат вашего личного исследования. А если бы вы проводили своё личное исследование, возможно вы бы тоже были удивлены как в своё время был удивлен я, в отношении того как появился догмат о Троице, кто впервые его употребил, как он проник в христианский мир. И если вы уж говорите о фактах, если говорите что Библия это ваш единственный источник то приведите хотябы один библейский стих где говорится, что Бог это Троица???
Как получается, что святой дух представителям разных церквей говорит одно и тоже, но сосуществовать эти церкви как одно целое, как хотел того Иисус не могут? Зачем нужна тогда ваша церковь!? Странно, очень странно. И почему мне святой дух говорит совсем обратное, что есть один, истинный, всемогущий Бог имя которому Иегова, Иисус Христос это сын Бога, это другая, отдельная, самостоятельная личность, стоящая ниже и повинующаяся Богу, которая является посредником между Богом и людьми?
Вы меня обвиняете в том, в чем вы и сами уличены. Если вы говорите, что святой дух помогает вам отвечать на вопросы, то где тогда ваше собственное мнение??? 
Андрей. пишет:Цитата:Хочу напомнить вам слова из Исход 31:16–17: "...Пусть сыновья Израиля соблюдают субботу, пусть соблюдают её из поколения в поколение. Это соглашение на века. Это знамение между мной и сыновьями Израиля на века, потому что за шесть дней Иегова сотворил небеса и землю, а в седьмой день перестал работать и стал отдыхать“»..." Кто такие сыновья Израиля?
Вы же видите слова "Это соглашение на века", не думаете ли вы что Бог нас обманывает этими словами?
Конечно же нет!
Сегодня я, и огромное количество других Христиан, соблюдающих повеления Иеговы, являемся духовными сыновьями Израиля. |
Конечно не обманывает! Соблюдать суботу таким образом как это было указано в Ветхом Завете должны были только иудеи по плоти. Если вы говорите "А" то говорите и "Б", если вы говорите о духовных Израильтянах, так тогда говорите и о духовном соблюдении субботы, а не о буквальном. Вот тогда ваши слова будут точны.
Римлянам 7:4–6: "...Так и вы, братья мои, стали мёртвыми для Закона через тело Христа, чтобы принадлежать другому — тому, кто был воскрешён из мёртвых, чтобы мы приносили плод Богу. 5 Когда мы жили по плоти, в наших членах действовали греховные страсти, пробуждаемые Законом, чтобы мы приносили плод к смерти. 6 Но теперь мы освободились от Закона, умерев для того, что нас крепко держало, чтобы быть рабами в новом смысле — по духу, а не в старом — по записанному своду законов".
Андрей, скажите пожалуйста для Божьего закона или Закона Моисея мы стали мертвыми? Мы освободились от Божьго закона или Закона Моисея?
Андрей. пишет:| Вы спрашиваете о субботе, а я отвечаю. Лично я одинаково отношусь ко всем 10 Божьим заповедям. Все 10 одинаково нужно соблюдать человеку. |
Относитесь вы может и одинаково ко всем 10 Божьим заповедям, но только о четвёртой вы говорите больше всего, у меня сложилось впечатление, что это по вашему, признак принадлежности к истинной религии, своего рода краеугольный камень вашей веры. Это конечно же ваше право так считать.
(Отредактировано автором: 17 Марта, 2009 - 11:40:18)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 17 Марта, 2009 - 11:13:33 |
|
|
|
|
| |
|
Angidrid пишет:| Кто то пытался мне приписать раздачу красивых бумажек, теперь мне говорят что у меня нет своих мыслей.... Да вы меня вовсе не обидели Андрей. |
Очень рад этому! 
Angidrid пишет:| Просто в ваших словах нет последовательности! |
Стараюсь быть последовательным. Но тем не менее я же человек. Не исключено что где то ослушался Святого Духа и вставил своё мнение.
Angidrid пишет:Вот что говорится на официальном сайте РПЦ:
"В отличие от Ветхого Завета, Новый Завет говорит о Боге как о едином существе в трех Лицах — об Отце, Сыне и Святом Духе. Бог есть единство трех Лиц, имеющих одну и ту же Божественную природу, которая во всей полноте принадлежит каждому из трех Лиц, так что они являют собою не трех Богов, но одного, единого Бога. И вместе с тем в Нем присутствуют три Божественные Личности, три Лица, три Ипостаси. Это сочетание единства и множественности остается для человеческого воображения непознаваемой тайной".
"А вот в каждой Божественной Личности, в каждом Лице Святой Троицы всецело и в абсолютной полноте представлена вся Божественная природа. Бог имеет единую природу, и каждое из Лиц Святой Троицы обладает полнотой этой природы". |
Уважаемый Angidrid, Божья Христианская церковь, к которой я отношусь, является и православной, и католической, и бабтистской, она является и свидетилями Иеговы, и адвентистами, и т.д.
Angidrid пишет:| Не вижу особой разницы между тем какое представление о Боге в православии от вашего представления Андрей! Православная церковь возникла, если не ошибаюсь, намного раньше чем ваша церковь. Поэтому то, что вы упоминаете о Троице не является лично вашим пониманием, как результат вашего личного исследования. А если бы вы проводили своё личное исследование, возможно вы бы тоже были удивлены как в своё время был удивлен я, в отношении того как появился догмат о Троице, кто впервые его употребил, как он проник в христианский мир. И если вы уж говорите о фактах, если говорите что Библия это ваш единственный источник то приведите хотябы один библейский стих где говорится, что Бог это Троица??? |
Вы говорите что "православная церковь возникла, если не ошибаюсь, намного раньше чем ваша церковь", а я говорю вам что православная Божья церковь существует на земле с древних времён. Она же и католическая и т.д.
А вот те церкви и течения называющие себя таковыми в настоящее время, не являются ими. Они все говорят что они правильные, что знают Бога, но всех их можно проверить. Хотите знать как? Очень просто. Спросить у Бога.
А Он нам говорит через слово своё так:
1Иоан.2:4 Кто говорит: "я познал
Его", но заповедей Его не
соблюдает, тот лжец, и нет в нем
истины;
Кто заповедей Его не соблюдает тот лжец и нет в нём истины!
Какие из распространённых церквей соблюдают все 10 заповедей? Так они мало того что сами не соблюдают, так ещё и людей учат что их не обезательно соблюдать.
(Добавление)
Angidrid пишет:| Как получается, что святой дух представителям разных церквей говорит одно и тоже, но сосуществовать эти церкви как одно целое, как хотел того Иисус не могут? |
Да, это правда, Святой Дух всем людям говорит одно и тоже. Но вы учитывайте что и сатана говорит всем одно и тоже. Неслушаться Бога. Поэтому так много разных течений. Идущих каждое в свою сторону.
А вы знаете то, что сатана в последнее время, постарается объединить все церкви? И у него это получится. Присоединятся к ним все, кроме одной. Божьей.
Angidrid пишет:| Зачем нужна тогда ваша церковь!? |
У Бога есть своя церковь на земле. И она нужна для научения всех людей.
Матф.28:19 Итак идите, научите
все народы, крестя их во имя Отца
и Сына и Святого Духа, 20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
Angidrid пишет:| И если вы уж говорите о фактах, если говорите что Библия это ваш единственный источник то приведите хотябы один библейский стих где говорится, что Бог это Троица??? |
Есть такие факты. Хотя бы тот что описывается в начале Библии.
Быт.1:26
И сказал Бог: сотворим человека по
образу Нашему по подобию
Нашему, и да владычествуют они
над рыбами морскими, и над
птицами небесными, и над скотом,
и над всею землею, и над всеми
гадами, пресмыкающимися по земле.
Как видите Творец говорит про себя в множественном числе. Есть и другие, более точные высказывания по поводу триединости Бога. Те кто без противления иследует писания, тот это всё видит. А те кто противится, те проявляют недоверие к каждой букве. Как говорил Иисус:
Матф.13:13
потому говорю им притчами, что
они видя не видят, и слыша не
слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите,
Angidrid пишет:| Странно, очень странно. И почему мне святой дух говорит совсем обратное, что есть один, истинный, всемогущий Бог имя которому Иегова, Иисус Христос это сын Бога, это другая, отдельная, самостоятельная личность, стоящая ниже и повинующаяся Богу, которая является посредником между Богом и людьми? |
Как можно узнать какой дух говорит с вами?
Если тот дух что вам говорит, говорит не так как учит слово Божье, то это не святой дух. Разве может Святой Дух противоречить сам себе? И возвышать сатану? Никогда!
Все остальные вопросы после этого отпадают сами по себе.
Кол.2:8 Смотрите, братия, чтобы
кто не увлек вас философиею и
пустым обольщением, по
преданию человеческому, по
стихиям мира, а не по Христу;
Angidrid пишет:| Вы меня обвиняете в том, в чем вы и сами уличены. Если вы говорите, что святой дух помогает вам отвечать на вопросы, то где тогда ваше собственное мнение??? |
Да я грешник, и этим не горжусь. Но Спаситель омыл мои грехи своей кровью на кресте. Я полностью доверяю Святому Духу, это моё собственное убеждение и мнение. А лучше, чем Святой Дух, через меня, на ваши вопросы, никто не ответит.
Angidrid пишет:| Конечно не обманывает! Соблюдать суботу таким образом как это было указано в Ветхом Завете должны были только иудеи по плоти. Если вы говорите "А" то говорите и "Б", если вы говорите о духовных Израильтянах, так тогда говорите и о духовном соблюдении субботы, а не о буквальном. Вот тогда ваши слова будут точны. |
Мои слова точны! Суббота это одна из десяти Божьих заповедей. Которые мы должны соблюдать буквально. Божьи заповеди никто не отменял. И не давал указание какие из них соблюдать буквально, а какие образно. Иначе можно было бы и убивать, и грабить, и прелюбодействовать. А этого хочет от нас сатана. Это только он может хотеть от нас соблюдать Святой день Господень образно.
Angidrid пишет:Римлянам 7:4–6: "...Так и вы, братья мои, стали мёртвыми для Закона через тело Христа, чтобы принадлежать другому — тому, кто был воскрешён из мёртвых, чтобы мы приносили плод Богу. 5 Когда мы жили по плоти, в наших членах действовали греховные страсти, пробуждаемые Законом, чтобы мы приносили плод к смерти. 6 Но теперь мы освободились от Закона, умерев для того, что нас крепко держало, чтобы быть рабами в новом смысле — по духу, а не в старом — по записанному своду законов".
Андрей, скажите пожалуйста для Божьего закона или Закона Моисея мы стали мертвыми? Мы освободились от Божьго закона или Закона Моисея?
|
Что ж вы дальше не процетировали?
Привожу ту же цитату из Христианской Библии:
Рим.7:4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. 7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. 8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв. 9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, 10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти, 11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. 12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. 25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
Мы освободились от закона Моисеева, который "был пригвождён ко кресту" А вот закон Бога, остался. 12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра, и "я умом моим служу закону Божию"
Angidrid пишет:| Относитесь вы может и одинаково ко всем 10 Божьим заповедям, но только о четвёртой вы говорите больше всего, у меня сложилось впечатление, что это по вашему, признак принадлежности к истинной религии, своего рода краеугольный камень вашей веры. Это конечно же ваше право так считать. |
О чём болше спрашиваете, о том больше и говорю.
Признак принадлежности к истине, это принятие и соблюдение закона Божьего.
(Отредактировано автором: 18 Марта, 2009 - 19:38:55) |
|
| В начало |
Всего записей: 331 Дата рег-ции: Нояб. 2008 Отправлено: 18 Марта, 2009 - 00:30:05 |
|
|
|
|
| |
|
Правильно! Не нашли и нигде в Священном Писании вы не найдёте того, что Бог это Троица! А Если святой дух нашептывает то, что Бог это Троица, то сдесь может быть одно из двух - либо это не святой дух делает, либо Библию нужно переписать заново!
А на самом деле!
В древности, еще во времена Вавилонии, многие люди поклонялись языческим богам, сгруппированным по три, или триадам. Это было широко распространено также в Египте, Греции и Риме за века до Христа, при его жизни и после его смерти. А после смерти апостолов такие языческие верования стали проникать и в христианство.
Историк Уилл Дьюрант отмечает: «Христианству не удалось уничтожить язычество; оно переняло его. [...] Из Египта пришли представления о троичности божества». А Зигфрид Моренц пишет: «Внимание египетских богословов было практически полностью приковано к троице... Трех богов объединяли и относились к ним как к одному существу, обращаясь к нему в единственном числе. В этом видна прямая связь между духовной силой египетской религии и христианским богословием» («Еgyptische Religion»).
А в одном словере отмечается, что, по мнению многих, Троица — «это искажение, заимствованное из языческих религий и привитое на христианскую веру». В другом труде говорится: «Происхождение [Троицы] полностью языческое».
Андрей. пишет:| Уважаемый Angidrid, Божья Христианская церковь, к которой я отношусь, является и православной, и католической, и бабтистской, она является и свидетилями Иеговы, и адвентистами, и т.д. |
Вы не перестаёте меня удивлять
Вы что с такой лёгкостью берёте и на себя часть вины тех преступлений в которых повинна "Божья Христанская Церковь"! Взять хотя бы Первую и Вторую Мировые войны. Эти войны возникли в сердце христианского мира и подпитывались идейными соображениями духовенства. Вы готовы взять на себя часть вины в смерти миллионов (!) мирных людей? А кто возьмет ответственность за геноцид евреев, за Бабий яр, за Дахау, Освенцим? Это ваша точка зрения, это ваша позиция? Не знаю, что вам говорит святой дух по этому поводу, но Иоанн под вдохновением написал следующее: "... «Она пала! Столица Вавилон Великий пала. Она стала жилищем демонов, пристанищем всякого нечистого дыхания и пристанищем всякой нечистой и ненавистной птицы! 3 Все народы пали жертвой вина гнева её блуда, цари земли совершали с ней блуд, и странствующие купцы земли разбогатели благодаря её великому богатству и бесстыдной роскоши». 4 Затем я услышал, как другой голос с неба сказал: «Выйди из неё, мой народ, чтобы вам не быть соучастниками в её грехах и не подвергнуться её язвам (Откровение 18:2–4).
Если вы называете православных, и католиков, и баптистов, и свидетилей Иеговы, и адвентистов Божьей Христианской Церковью то к кому обращены слова Иоанна, откуда нужно выйти, куда нужно идти? Эти слова лишены смысла если учесть ваше понимание Божьей Христианской Церкви! Или вы опять, что то подмешали своё к тому, что вам сказал святой дух!?
(Добавление)
Андрей. пишет:1Иоан.2:4 Кто говорит: "я познал
Его", но заповедей Его не
соблюдает, тот лжец, и нет в нем
истины;
Кто заповедей Его не соблюдает тот лжец и нет в нём истины!
Какие из распространённых церквей соблюдают все 10 заповедей? Так они мало того что сами не соблюдают, так ещё и людей учат что их не обезательно соблюдать. |
Как легко цитируя Новый Завет вы переходите к 10 заповедям из Ветхого Завета. Трудно вам перестроится к пониманию того, что сказал Иисус и чего на самом деле хочет Бог, когда ему задали вопрос: «Какая наибольшая заповедь в законе?» Иисус ответил: «„Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим“ — сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: „возлюби ближнего твоего, как самого себя“; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» ((Матфея 22:36—40).
(Отредактировано автором: 18 Марта, 2009 - 10:51:14)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 18 Марта, 2009 - 08:44:49 |
|
|
|
|
| |
|
Андрей. пишет:Angidrid пишет:И если вы уж говорите о фактах, если говорите что Библия это ваш единственный источник то приведите хотябы один библейский стих где говорится, что Бог это Троица?
Есть такие факты. Хотя бы тот что описывается в начале Библии.
Быт.1:26
И сказал Бог: сотворим человека по
образу Нашему по подобию
Нашему, и да владычествуют они
над рыбами морскими, и над
птицами небесными, и над скотом,
и над всею землею, и над всеми
гадами, пресмыкающимися по земле.
Как видите Творец говорит про себя в множественном числе. Есть и другие, более точные высказывания по поводу триединости Бога. Те кто без противления иследует писания, тот это всё видит. А те кто противится, те проявляют недоверие к каждой букве. Как говорил Иисус:
Матф.13:13
потому говорю им притчами, что
они видя не видят, и слыша не
слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите - и не уразумеете, и глазами смотреть будете - и не увидите, |
Андрей, ещё раз прошу внимательно читать то, что я вам пишу и то, что я вас спрашиваю! А спрашивал я вас о том что бы вы привели хотя бы один стих где говорится что Бог это Троица? Вы понимаете, что я вас спрашиваю?
Вы мне приводите Бытие 1:26. Где, я спрашиваю вас, где здесь говорится, что Бог это Троица??? Где здесь говорится, что Иисус Христос это Бог? Где в этом стихе говорится, что святой дух это Бог? Может быть, вам стоит спросить у святого духа ещё раз о том, где в Священном Писании говорится, что Бог это Троица и потом сказать мне? Если следовать вашей логике, то в вас как в творении Бога «по образцу и подобию» должно быть три личности! Назовите, пожалуйста, кто кроме вас в вас ещё две личности? Кроме всего прочего я по поводу этого стиха аргументировал в теме «Был ли Христос Богом?» на странице 5, 09 Марта, 2009 - 14:50:26. Не поленитесь, почитайте!
Андрей. пишет:Angidrid пишет:Странно, очень странно. И почему мне святой дух говорит совсем обратное, что есть один, истинный, всемогущий Бог имя которому Иегова, Иисус Христос это сын Бога, это другая, отдельная, самостоятельная личность, стоящая ниже и повинующаяся Богу, которая является посредником между Богом и людьми?
Как можно узнать какой дух говорит с вами?
Если тот дух что вам говорит, говорит не так как учит слово Божье, то это не святой дух. Разве может Святой Дух противоречить сам себе? И возвышать сатану? Никогда!
Все остальные вопросы после этого отпадают сами по себе.
Кол.2:8 Смотрите, братия, чтобы
кто не увлек вас философиею и
пустым обольщением, по
преданию человеческому, по
стихиям мира, а не по Христу; |
Ещё раз прошу быть последовательным в своих словах! Если слушать то, что говорит дух, то зачем нужна Библия? А если есть Библия то зачем нужно слушать то, что говорит святой дух?
А теперь покажите мне по Библии, что Иегова это не Всемогущий Бог и что это противоречит тому, что говорит святой дух? А покажите мне, что Иисус Христос не сын Бога и что это противоречит святому духу?
Андрей, я чувствую, что вы никогда не задавались вопросом как возник догмат о Троице. Это как раз тот случай когда подходят цитируемые вами слова апостола Павла из письма коринфянам. Как раз учение о Троице проникло из чуждого христианскому мировоззрению язычества и философии. И стало быть ложное представление о Боге кого возвышает!?
Андрей. пишет:| Да я грешник, и этим не горжусь. Но Спаситель омыл мои грехи своей кровью на кресте. Я полностью доверяю Святому Духу, это моё собственное убеждение и мнение. А лучше, чем Святой Дух, через меня, на ваши вопросы, никто не ответит. |
Правда Андрей, у нас доходит до смешного. То, что по вашему признанию омыты ваши грехи не означает что с вами истина. Вы доверяете святому духу, а я доверяю Слову Бога. «…Слово Твое [Бога] есть истина» записано в Иоанна 17:17! Вот в чем принципиальная разница. Вы не можете на простые вопросы дать простые ответы, даже когда вы спрашиваете об этом у святого духа.
Андрей. пишет:Angidrid пишет:Конечно не обманывает! Соблюдать суботу таким образом как это было указано в Ветхом Завете должны были только иудеи по плоти. Если вы говорите "А" то говорите и "Б", если вы говорите о духовных Израильтянах, так тогда говорите и о духовном соблюдении субботы, а не о буквальном. Вот тогда ваши слова будут точны.
Мои слова точны! Суббота это одна из десяти Божьих заповедей. Которые мы должны соблюдать буквально. Божьи заповеди никто не отменял. И не давал указание какие из них соблюдать буквально, а какие образно. Иначе можно было бы и убивать, и грабить, и прелюбодействовать. А этого хочет от нас сатана. Это только он может хотеть от нас соблюдать Святой день Господень образно. |
Так это ж не я сделал такое разделение! Это вы разделили это понимание на духовное и буквальное, что бы поддержать свою догматику. Не удивлюсь что и следующем стихе из Исаия 66:23 вы с такой же лёгкостью отбросите важность соблюдения новолуния стоящего в одном ряду с соблюдением субботы: «Тогда из новолуния в новолуние и из субботы в субботу вся плоть будет приходить, чтобы поклониться передо мной,— говорит Иегова...»
Андрей. пишет:Что ж вы дальше не процетировали?
Привожу ту же цитату из Христианской Библии:
Рим.7:4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. 7 Что же скажем? Неужели [от] закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай. 8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв. 9 Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, 10 а я умер; и таким образом заповедь, [данная] для жизни, послужила мне к смерти, 11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. 12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра. 25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
Мы освободились от закона Моисеева, который "был пригвождён ко кресту" А вот закон Бога, остался. 12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра, и "я умом моим служу закону Божию" |
Легким движением руки брюки превращаются……….
Продолжение вами цитаты ровным счетом ничего не дало. Но с какой легкостью вы манипулируете понятиями. Ну, нигде не говорится здесь о двух законах – Моисеевом и Божьем! Говорится только об одном законе, об одном!
Хорошо! Тогда будьте добры приведите места Писания из Нового Завете где говорилось бы не о Моисеевом законе, а о Законе Божьем?
Андрей. пишет:| Признак принадлежности к истине, это принятие и соблюдение закона Божьего. |
Андрей, прошу ещё раз, последний раз спросить, что вы имеете ввиду под Божьим законом?
(Отредактировано автором: 18 Марта, 2009 - 22:14:57)
-----
"...Вы познаете истину, и истина освободит вас....". Евангелие от Иоанна 8:32 |
|
| В начало |
Всего записей: 257 Дата рег-ции: Февр. 2009 Отправлено: 18 Марта, 2009 - 21:56:46 |
|
|
|
|
